taler-merchant-demos

Python-based Frontends for the Demonstration Web site
Log | Files | Refs | Submodules | README | LICENSE

stallman-mec-india.html (209093B)


      1 <!--#set var="ENGLISH_PAGE" value="/philosophy/stallman-mec-india.en.html" -->
      2 
      3 <!--#include virtual="/server/header.ru.html" -->
      4 <!-- Parent-Version: 1.96 -->
      5 <!-- This page is derived from /server/standards/boilerplate.html -->
      6 <!--#set var="TAGS" value="speeches" -->
      7 <!--#set var="DISABLE_TOP_ADDENDUM" value="yes" -->
      8 
      9 <!-- This file is automatically generated by GNUnited Nations! -->
     10 <title>Речь Ричарда Столмена в Образцовом инженерном колледже об опасностях
     11 патентов на программы - Проект GNU - Фонд свободного программного
     12 обеспечения</title>
     13 <style type="text/css" media="print,screen"><!--
     14 ul.big-list li { margin-top: 1em; }
     15 #content i { color: #505050; }
     16 -->
     17 </style>
     18 
     19 <!--#include virtual="/philosophy/po/stallman-mec-india.translist" -->
     20 <!--#include virtual="/server/banner.ru.html" -->
     21 <!--#include virtual="/philosophy/ph-breadcrumb.ru.html" -->
     22 <!--GNUN: OUT-OF-DATE NOTICE-->
     23 <!--#include virtual="/server/top-addendum.ru.html" -->
     24 <div class="article reduced-width">
     25 <h2>Опасность патентов на программы (2001)</h2>
     26 
     27 <address class="byline">Ричард Столмен</address>
     28 
     29 <div class="infobox">
     30 <p>Выступление в Образцовом инженерном колледже при правительстве Кералы в
     31 Индии, 2001&nbsp;год (<a
     32 href="//audio-video.gnu.org/audio/rms-mec-india.ogg">звукозапись</a>)</p>
     33 </div>
     34 
     35 <div class="toc">
     36 <h3 class="no-display">Содержание</h3>
     37 <ul>
     38 <li><a href="#intro">Представление докладчика</a></li>
     39 <li><a href="#conf">Речь Столмена</a>
     40  <ul>
     41   <li><a href="#conf1">Выражение &ldquo;интеллектуальная собственность&rdquo;
     42 неправильно в двух отношениях.</a></li>
     43   <li><a href="#conf2">Авторское право и патенты никак не связаны друг с
     44 другом.</a></li>
     45   <li><a href="#conf3">Как работает патентная система.</a></li>
     46   <li><a href="#conf4">Вам приходится работать с юристом.</a></li>
     47   <li><a href="#conf5">Избегать патента.</a></li>
     48   <li><a href="#conf6">Получить лицензию на патент.</a></li>
     49   <li><a href="#conf7">Оспорить действительность патента.</a></li>
     50   <li><a href="#conf8">Никто не может заново изобрести целую отрасль
     51 программирования.</a></li>
     52   <li><a href="#conf9">Связь между патентами и продуктами изменяется от отрасли к
     53 отрасли.</a></li>
     54   <li><a href="#conf10">Развитие программ тормозится патентами на программы.</a></li>
     55   <li><a href="#conf11">Что может сделать страна, чтобы избежать этой
     56 проблемы?</a></li>
     57   <li><a href="#conf12">Предотвращение появления в Индии патентов на программы
     58 будет зависеть от граждан Индии.</a></li>
     59   <li><a href="#conf13">Предприятиям следует выступать против патентов на
     60 программы.</a></li>
     61   <li><a href="#conf14">Для государств важно бороться против этого вместе.</a></li>
     62  </ul>
     63 </li>
     64 <li><a href="#questions">Вопросы от аудитории</a>
     65  <ul>
     66   <li><a href="#questions1">Вопросы о патентах на программы</a></li>
     67   <li><a href="#questions2">Вопросы о свободных программах</a></li>
     68  </ul>
     69 </li>
     70 </ul>
     71 </div>
     72 
     73 <h3 id="intro">Представление докладчика</h3>
     74 
     75 <p><em>Профессор Джйоти Джон, руководитель факультета Вычислительной техники,
     76 представляет Столмена:</em></p>
     77 
     78 <p> Моя почетная обязанность&nbsp;&mdash; приветствовать самого выдающегося из
     79 гостей, когда-либо посещавших этот колледж.</p>
     80 
     81 <p> В 1984&nbsp;году мистер Ричард Мэтью Столмен положил начало разработке
     82 операционной системы GNU, поставив целью создание полностью свободной
     83 операционной системы типа Unix. Организация, которая была основана
     84 в&nbsp;1985&nbsp;году для дальнейшей работы над этим&nbsp;&mdash; Фонд
     85 свободного программного обеспечения.</p>
     86 
     87 <p> Столмен&nbsp;&mdash; провидец вычислительной техники нашего времени, гений,
     88 стоящий за такими программами, как Emacs, GCC, отладчик GNU и многие
     89 другие. Но самое важное&nbsp;&mdash; он автор Стандартной общественной
     90 лицензии GNU&nbsp;&mdash; лицензии, под которой распространяется и
     91 разрабатывается более половины всех свободных программ. Комбинация GNU с
     92 Linux, ядром, называемая операционной системой GNU/Linux, по сегодняшним
     93 оценкам применяется более чем двадцатью миллионами пользователей по всему
     94 миру.</p>
     95 
     96 <p> Столменовская концепция свободной программы связана со свободой, а не со
     97 стоимостью. Его идеи заходят далеко по пути обеспечения развития на благо
     98 общества программ, совместно разрабатываемых программистами, которые не
     99 &ldquo;запирают&rdquo; свою работу, а напротив, выпускают ее так, чтобы
    100 другие могли изучать, изменять и перераспространять ее.</p>
    101 
    102 <p> В 1991&nbsp;году Столмен получил от Ассоциации вычислительной техники премию
    103 Грейс Хоппер, в 1990&nbsp;году он был награжден стипендией
    104 Мак-Артуров&nbsp;&mdash; в список лауреатов этой престижной награды входит
    105 Ноам Хомски и Тим Бернерс-Ли. В 1996&nbsp;году он был награжден почетной
    106 степенью доктора техники Шведским королевским
    107 институтом. В&nbsp;1998&nbsp;году он стал лауреатом Премии первопроходцев
    108 Фонда электронных рубежей, вместе с Линусом
    109 Торвальдсом. В&nbsp;1999&nbsp;году он получил премию памяти Юри Рубински.</p>
    110 
    111 <p> Сегодня Столмен будет говорить об опасности патентов на
    112 программы. Фактически это один из важнейших аспектов свободы
    113 программирования, потому что аспект патентов на программы может превратить
    114 всех программистов в потенциальных правонарушителей, потому что они, сами
    115 того не зная, могут нарушать какие-то патенты, выданные какой-то другой
    116 компании.</p>
    117 
    118 <h3 id="conf">Речь Столмена</h3>
    119 
    120 <p> Я уверен, что после этого введения многие из вас захотели узнать о свободных
    121 программах. Но, к сожалению, это не то, о чем я предполагаю
    122 рассказать. Фактически эта тема, патенты на программы, <em>не очень</em>
    123 тесно связана с проблемой свободных программ. Патенты на
    124 программы&nbsp;&mdash; опасность, которой подвергаются все программисты и
    125 все пользователи компьютеров. Я узнал о них, конечно, работая над свободными
    126 программами, потому что они опасны для моего проекта точно так же, как для
    127 всякого другого программного проекта в мире.</p>
    128 
    129 <h4 id="conf1">Выражение &ldquo;интеллектуальная собственность&rdquo; неверно в двух
    130 отношениях</h4>
    131 
    132 <p> Есть очень неудачное выражение, которое вы, возможно, слышали. Это выражение
    133 &ldquo;интеллектуальная собственность&rdquo;. Так вот, у этого выражения
    134 есть две проблемы.</p>
    135 
    136 <p> Одна из них состоит в предвзятом отношении к важнейшему вопросу о том, как
    137 следует рассматривать какого-нибудь рода идеи, или методы, или произведения,
    138 или что бы то ни было еще. Это выражение подразумевает, что их будут
    139 рассматривать как какой-то род собственности. Так вот, это вопрос
    140 общественной политики, и у вас должна быть возможность обдумать различные
    141 альтернативы, чтобы выбрать наилучшую. А это означает, что вам не следует
    142 называть всю эту сферу, формулировать этот вопрос в терминах, которые
    143 заранее предполагают, к какого рода ответу вы прибегнете.</p>
    144 
    145 <p> А вторая, еще более фундаментальная, состоит в том, что выражение в
    146 действительности сваливает в одну кучу совершенно различные области права, в
    147 том числе авторское право, патенты, товарные знаки, коммерческую тайну, а
    148 также разные другие предметы. Так вот, у этих областей права фактически нет
    149 почти ничего общего. Предписания законов полностью меняются при переходе от
    150 одной области к другой. Их истоки совершенно независимы, и вопросы
    151 общественного устройства, которые они затрагивают, совершенно различны. Так
    152 что единственный разумный способ обдумывать их&nbsp;&mdash; брать один из
    153 них и обдумывать его; думать о них отдельно.</p>
    154 
    155 <p> Итак, разумный способ говорить о них&nbsp;&mdash; никогда не обобщать, а
    156 говорить о конкретном предмете, понимаете? Говорить об авторском праве, или
    157 говорить о патентах, или говорить о товарных знаках, но никогда не сваливать
    158 их вместе как &ldquo;интеллектуальную собственность&rdquo;, потому что это
    159 путь к упрощенным заключениям. Почти невозможно разумно мыслить об
    160 &ldquo;интеллектуальной собственности&rdquo;, так что я и отказываюсь от
    161 этого. Я просто говорю людям, почему это выражение ошибочно, а затем, если
    162 вы спросите, каково мое мнение об авторском праве или мое мнение о патентах,
    163 я вам за час расскажу об этом. Но это два разных мнения, и мое мнение о
    164 товарных знаках&nbsp;&mdash; это тоже что-то совершенно другое.</p>
    165 
    166 <h4 id="conf2">Авторские права и патенты не имеют друг к другу никакого отношения</h4>
    167 
    168 <p> Итак, важнейшее, с чего вы должны начать,&mdash; никогда не смешивать темы
    169 авторских прав и патентов. Они не имеют друг к другу никакого
    170 отношения. Позвольте мне рассказать вам о некоторых основных различиях между
    171 авторскими правами и патентами:</p>
    172 
    173 <ul class="big-list">
    174   <li> Авторское право рассматривает конкретное произведение, обычно письменное, и
    175 оно имеет отношение к деталям этого произведения. Идеи полностью
    176 исключаются. Наоборот, патенты&nbsp;&mdash; ну, патент выдают на идею,
    177 только и всего; и реализация любой идеи, которую вы можете
    178 описать&nbsp;&mdash; вот в чем вас мог бы ограничить патент.</li>
    179 
    180   <li> Авторские права имеют отношение к копированию. Если бы вы написали что-то,
    181 что слово в слово совпало бы с каким-то знаменитым романом, и могли бы
    182 доказать, что вы сделали это, пока были заперты в комнате, и никогда не
    183 видели этого романа, то это не было бы нарушением авторского права, потому
    184 что это не копирование. Но патент&nbsp;&mdash; это абсолютная монополия на
    185 применение конкретной идеи. И даже если бы вы могли показать, что вы
    186 придумали это сами по себе, это не имело бы совершенно никакого
    187 значения. Вам это не поможет.</li>
    188 
    189   <li> Авторские права существуют автоматически. Как только что-то записывается, на
    190 это распространяются авторские права. Патенты выдают после дорогостоящего
    191 процесса оформления. Есть высокая пошлина, и еще больше нужно платить
    192 юристам, что, конечно, создает выгодные условия для больших компаний. А в
    193 патентном бюро говорят, что они выдают патенты только на то, что не
    194 очевидно. Однако на практике во многих патентных бюро критерий неочевидности
    195 соответствует лицу с коэффициентом интеллекта, равным пятидесяти. И у них
    196 есть всевозможные оправдания для того, чтобы игнорировать факт, что всякий
    197 раз, когда любой программист взглянет на это, первое, что он говорит, это
    198 &ldquo;Абсурд! Это же очевидно!&rdquo; Они отвечают: &ldquo;Ну, это задним
    199 умом&rdquo;. Так что у них есть оправдание для того, чтобы полностью
    200 игнорировать суждение всякого, кто действительно является программистом.</li>
    201 
    202   <li> Срок действия авторских прав чрезвычайно велик. Сегодня в США срок действия
    203 авторских прав может быть 150&nbsp;лет, что абсурдно. Срок действия патентов
    204 не так велик; это просто долгий срок&nbsp;&mdash; 20&nbsp;лет, что для
    205 программирования, как вы можете себе представить, является долгим сроком.</li>
    206 </ul>
    207 
    208 <p> Есть и много других отличий. Они фактически отличаются в каждой детали. Так
    209 что худшее, что вы в принципе можете сделать&nbsp;&mdash; это узнать что-то
    210 об авторских правах и полагать, что то же верно для патентов. Нет, для
    211 патентов это скорее окажется неверным. Если это верно для авторских прав,
    212 это неверно для патентов. Такое правило было бы лучше, если бы вам нужно
    213 было угадывать.</p>
    214 
    215 <h4 id="conf3">Как работает патентная система</h4>
    216 
    217 <p> Так вот, в большинстве случаев, когда люди описывают, как работает патентная
    218 система, они в этой системе материально заинтересованы. Так что они
    219 описывают патентную систему с точки зрения кого-то, кто хочет получить
    220 патент, а затем указывать им на программистов и говорить: &ldquo;Вручите мне
    221 свои деньги&rdquo;. Это естественно, понимаете? Когда продают лотерейные
    222 билеты, они говорят о тех, кто выигрывает, а не о тех, кто
    223 проигрывает. Конечно, большинство проигрывает, но они не хотят, чтобы вы
    224 думали об этом, так что они говорят о тех, кто выигрывает. То же
    225 самое&nbsp;&mdash; с патентами. Патентная система&nbsp;&mdash; лотерея,
    226 очень дорогая для участников. Но конечно, те, кто приводит систему в
    227 действие, хотят, чтобы вы думали о маловероятном случае, в котором вы могли
    228 бы выиграть.</p>
    229 
    230 <p> Так что, чтобы устранить этот перекос, я собираюсь объяснить, на что похожа
    231 патентная система с точки зрения кого-то, кто мог бы быть жертвой патента;
    232 то есть кого-то, кто хочет разрабатывать программы. Предположим, что вы
    233 хотите разрабатывать программу и вы находитесь в стране, в которой есть
    234 патенты на программы. Как вам приходится обращаться с патентной системой? </p>
    235 
    236 <p> Ну, во-первых, вам приходится разузнавать о патентах, которые могли бы
    237 потенциально затрагивать вашу область. Это невозможно, потому что патенты,
    238 которые находятся на конвейере и оцениваются патентным бюро, хранятся в
    239 секрете. Ну, в некоторых странах их публикуют через 18&nbsp;месяцев, но это
    240 все равно оставляет много времени, когда они секретны. Так что вы могли бы
    241 разработать в этом году программу, которая совершенно законна и безопасна в
    242 этом году. А потом, в следующем году, мог бы быть выдан патент, и ни с того,
    243 ни с сего на вас могли бы подать в суд. Такое случается. Или могли бы подать
    244 в суд на ваших пользователей.</p>
    245 
    246 <p> Например, в 1984&nbsp;году была разработана программа compress, и поскольку
    247 она была свободна, ее распространяли многие компании вместе с системами
    248 Unix. Так вот, в&nbsp;1985&nbsp;году был выдан патент США на алгоритм сжатия
    249 LZW, а через несколько лет компания Unisys начала выжимать деньги из
    250 различных компаний.</p>
    251 
    252 <p> Ну, поскольку нам в проекте GNU была нужна программа сжатия данных и
    253 поскольку мы не могли воспользоваться программой compress, мы начали искать
    254 какую-нибудь другую программу сжатия. Мы разузнали... Кто-то пришел и
    255 сказал: &ldquo;Я год работал над этим алгоритмом, а сейчас я решил, что
    256 собираюсь передать его вам, и вот программа&rdquo;. Одна неделя отделяла нас
    257 от выпуска этой программы, когда мне на глаза попалась копия &ldquo;Нью-Йорк
    258 таймс&rdquo; (что случается не очень часто), и в ней случайно оказалась
    259 еженедельная колонка патентов, и я ее заметил, так что я ее прочел. В ней
    260 говорилось, что кто-то получил патент на новый метод, лучший метод сжатия
    261 данных. Ну, на самом деле это было не так.  
    262 Когда я это увидел, я подумал, что нам стоит достать копию патента и
    263 посмотреть, не представляет ли он проблемы, и оказалось, что он выдан в
    264 точности на тот алгоритм, который мы едва не выпустили. Так что программа
    265 была убита за неделю до выпуска. И на самом деле то лицо, правообладатель
    266 патента, не изобрел лучший метод, потому что он на самом деле не был
    267 новым. Но это не имеет значения&nbsp;&mdash; у него была монополия.</p>
    268 
    269 <p> Впоследствии мы нашли другой алгоритм сжатия, который применяется в
    270 программе, известной как gzip. Но это иллюстрирует опасность, которая встает
    271 перед вами: даже если у вас неограниченные ресурсы, вы не можете разузнать
    272 обо всех патентах, которые могли бы угрожать вашему проекту. Но вы можете
    273 разузнать о выданных патентах, потому что они публикуются патентным
    274 бюро. Так что в принципе вы могли бы прочесть их все и понять, что они
    275 ограничивают, что они запрещают вам делать. Хотя на практике, как только
    276 появляются патенты на программы, их становится так много, что за ними не
    277 успеваешь следить.  
    278 В США их свыше ста тысяч; может быть, на настоящий момент двести тысяч. Это
    279 только оценка. Я знаю, что десять лет назад они выдавали по десять тысяч
    280 патентов в год, и я думаю, что с тех пор процесс ускорился. Так что вы
    281 будете не в состоянии отслеживать их, если только это не ваша основная
    282 работа. Так вот, можно попробовать искать те, которые связаны с тем, что вы
    283 делаете, и в некоторых случаях этого достаточно. Если вы ищете определенные
    284 ключевые слова или идете по ссылкам, вы найдете некоторые патенты, связанные
    285 с тем, что вы делаете. Вы не найдете их <em>все</em>.</p>
    286 
    287 <p> Несколько лет назад у кого-то был патент США&nbsp;&mdash; может быть, сейчас
    288 срок его действия истек&nbsp;&mdash; на естественный порядок перевычислений
    289 в табличных процессорах. Так вот, что это значит? Это значит, что сначала
    290 табличные процессоры всегда перевычисляли сверху вниз. Что означает, что
    291 если какая-нибудь клетка зависела от клетки, расположенной ниже нее, то она
    292 никогда не перевычислялась с первого раза; чтобы получить ее значение, нужно
    293 было сделать другое перевычисление. Ясно, что лучше делать перевычисления по
    294 порядку, понимаете? Если А зависит от Б, то сначала сделать Б, а потом
    295 сделать А. Таким образом одно перевычисление все поставит на свои места. Ну,
    296 вот на это и был выдан патент.</p>
    297 
    298 <p> Так вот, если бы вы искали выражение &ldquo;табличный процессор&rdquo;, вы
    299 бы не нашли этот патент, потому что это выражение в нем не
    300 встречается. Словосочетание &ldquo;естественный порядок вычислений&rdquo;
    301 тоже не встречается. Этот алгоритм&nbsp;&mdash; а они выдали патент
    302 действительно именно на алгоритм&nbsp;&mdash; алгоритм называется
    303 топологической сортировкой, и это выражение тоже в патенте не
    304 встречается. Патент формулировался как патент на технику компиляции. Так что
    305 поиск в пределах разумного не обнаружил бы этого патента, но патент
    306 по-прежнему был бы основанием для того, чтобы вчинить вам иск.</p>
    307 
    308 <p> Фактически вы не можете даже приблизительно сказать, на что распространяется
    309 патент, если тщательно его не изучите. Для патентов в других отраслях это не
    310 так, потому что в других отраслях есть что-то, что происходит физически, и
    311 детали этого физического процесса обычно дают вам своего рода зацепку, так
    312 что вы можете судить, относится это к вам или нет. Но в программировании
    313 такого нет, так что два совершенно различных способа выражения чего-то легко
    314 могут описывать фактически одно и то же вычисление, и для того чтобы понять,
    315 что они описывают одно и то же, необходимо тщательное исследование. Из-за
    316 этого даже патентное бюро не может их отслеживать. Так что есть не один, а
    317 два патента на алгоритм сжатия данных LZW. Первый был выдан
    318 в&nbsp;1985&nbsp;году, а второй, по-моему, в&nbsp;1989&nbsp;году. Но заявка
    319 на тот, по-моему, была подана еще раньше. Один из этих патентов принадлежит
    320 Unisys, а второй принадлежит IBM.</p>
    321 
    322 <p> Так вот, такого рода ошибки на самом деле не редки. Это не единственная
    323 ошибка. Понимаете, те, кто проверяют заявки, не могут тратить много времени
    324 на один патент. В США им отпускается в среднем 17&nbsp;часов на патент. Так
    325 вот, этого не достаточно для тщательного изучения всех других патентов в
    326 этой отрасли, чтобы понять, не являются ли они на самом деле одним и тем
    327 же. Так что они станут совершать такого рода ошибки вновь и вновь.</p>
    328 
    329 <h4 id="conf4">Вам приходится работать с юристом</h4>
    330 
    331 <p> Так что вы не найдете всех патентов, которые могли бы угрожать вам, но вы
    332 найдете некоторые из них. Что делать потом? Вы вынуждены попытаться
    333 выяснить, что в точности запрещают эти патенты. Это очень трудно, потому что
    334 патенты написаны на головоломном юридическом языке, понять который инженеру
    335 очень трудно. Для этого вам придется работать с юристом.</p>
    336 
    337 <p> В восьмидесятых годах XX&nbsp;века австралийское правительство провело
    338 исследование патентной системы&nbsp;&mdash; патентной системы вообще, а не
    339 патентов на программы. Исследователи пришли к выводу, что для Австралии было
    340 бы лучше упразднить патентную систему, потому что она приносила обществу
    341 очень мало пользы, но вызывала много неприятностей. Единственной причиной,
    342 по которой они не рекомендовали это, было международное давление. Итак,
    343 одним из соображений, которые они приводили, было то, что патенты, которым
    344 полагалось открывать информацию, чтобы она больше не была секретом,
    345 фактически были бесполезны для этого. Инженеры никогда не заглядывали в
    346 патенты, чтобы попробовать чему-то научиться, потому что их слишком трудно
    347 читать. В самом деле, они цитировали инженера, который сказал: &ldquo;Я не
    348 могу узнать свои собственные изобретения в патентных параграфах&rdquo;. Так
    349 вот, это не просто теория.</p>
    350 
    351 <p> Несколько лет назад в США инженер по имени Пол Хекел подал в суд на компанию
    352 Apple. В конце восьмидесятых он получил пару патентов на пакет программ, а
    353 потом, когда он увидел Hypercard, он посмотрел и сказал: &ldquo;Это
    354 нисколько не похоже на мою программу&rdquo;,&mdash; и больше об этом не
    355 думал. Но потом, впоследствии, его юрист объяснил ему, что если его патенты
    356 читать внимательно, то Hypercard попадает в запретную зону. Так что он подал
    357 в суд на Apple, поняв, что это возможность получить какие-то деньги. Ну,
    358 однажды, когда я произносил речь&nbsp;&mdash; такую, как эта&nbsp;&mdash; он
    359 был в аудитории, и он сказал: &ldquo;Нет-нет, это неправда, я просто не знал
    360 диапазона своей защиты&rdquo;. А я ответил: &ldquo;Ну да, именно это я и
    361 говорил&rdquo;.</p>
    362 
    363 <p> Так что вы будете тратить много времени на работу с юристом: вы будете
    364 объяснять юристу, над каким проектом вы работаете, чтобы юрист мог объяснить
    365 вам, что подразумевают патенты. Это будет недешево, а когда вы это
    366 проделаете, юрист скажет вам что-то вроде: &ldquo;Если вы будете делать
    367 что-то в этой сфере, вы почти наверняка проиграете процесс. Если вы будете
    368 делать что-то в этой сфере, вы подвергаетесь серьезной опасности, и если вы
    369 действительно хотите быть в безопасности, вам лучше обходить эту сферу
    370 стороной, и разумеется, в исходе всякого судебного процесса есть
    371 существенный элемент случайности&rdquo;. Так что теперь, когда у вас есть
    372 предсказуемое поле деятельности для предприятия, что вы будете делать?</p>
    373 
    374 <p> Ну, вы можете рассмотреть три возможности:</p>
    375 
    376 <ul>
    377   <li>вы можете попытаться <a href="#conf5">избегать патента</a>,</li>
    378   <li>вы можете попытаться <a href="#conf6">получить на него лицензию</a>,</li>
    379   <li>или вы можете попытаться <a href="#conf7">оспорить его действительность</a>
    380 в суде.</li>
    381 </ul>
    382 
    383 <p> Любая из этих трех альтернатив иногда доступна, а иногда нет.</p>
    384 
    385 <h4 id="conf5">Избегать патента</h4>
    386 
    387 <p> Сначала давайте рассмотрим возможность избегать патента. Ну, в некоторых
    388 случаях это просто. Понимаете, компания Unisys угрожала людям с помощью
    389 патента на сжатие LZW; нам просто требовалось найти другой алгоритм сжатия
    390 данных, и мы могли избегать этого патента. Ну, это было несколько
    391 затруднительно, потому что было много других патентов, распространяющихся на
    392 многие другие алгоритмы сжатия данных. Но в конце концов мы нашли алгоритм,
    393 который не попадал в область, которую закрывали эти патенты других
    394 правообладателей; в конце концов мы нашли его. Так что программа была
    395 реализована. На самом деле она давала лучшие результаты сжатия, так что
    396 теперь у нас есть gzip, и многие применяют gzip. Итак, в этом случае
    397 потребовалась серьезная работа, но мы были в состоянии выполнить ее, чтобы
    398 избегать этого патента.</p>
    399 
    400 <p> Но в восьмидесятых компания CompuServe определила формат изображений под
    401 названием GIF и применила в его определении алгоритм сжатия LZW. Ну,
    402 конечно, когда стало известно о волне возмущения этими патентами, люди
    403 определили другой формат изображений с применением другого алгоритма
    404 сжатия. Они воспользовались алгоритмом gzip, и этот формат называется
    405 форматом PNG, что, как я полагаю, значит &ldquo;PNG is Not GIF&rdquo;
    406 (PNG&nbsp;&mdash; это не GIF).</p>
    407 
    408 <p> Но есть проблема: многие уже начали применять формат GIF, и было много
    409 программ, которые могли отображать и создавать изображения в формате GIF, и
    410 они не могли воспроизводить изображения в формате PNG. Так что в результате
    411 людям казалось, что перейти на другой формат слишком трудно. Понимаете,
    412 когда вы имеете дело с программой сжатия данных, которую кто-то применяет, и
    413 он говорит: &ldquo;Я хочу сжать кое-какие данные&rdquo;,&mdash; ну, ему
    414 можно дать другую программу сжатия; если на него могут подать в суд за
    415 пользование этой программой, а ему дают другую, то он перейдет на нее; но
    416 если то, что ему нужно&nbsp;&mdash; это создавать изображения, которые можно
    417 показывать в Netscape, то он не может сменить программу, если Netscape не
    418 поддерживает тот другой формат... а он его не поддерживал.  
    419 Кажется, прошли годы, пока Netscape начал поддерживать формат PNG. Так что
    420 люди по существу говорили: &ldquo;Я не могу перейти, я просто
    421 вынужден...&rdquo; Так что в результате общество вложило в этот один формат
    422 так много, что инерция была слишком велика, чтобы сменить формат, несмотря
    423 на то, что был доступен другой, лучший формат.</p>
    424 
    425 <p> Даже когда патент довольно узок, избегать его может быть очень
    426 трудно. Спецификация PostScript включает сжатие LZW, которое мы в нашей
    427 реализации PostScript реализовать не можем. Мы поддерживаем сжатие другого
    428 вида; в некотором смысле это неправильно, несмотря на то, что оно выполняет
    429 эту полезную работу. Так что даже узкоспециального патента удается избегать
    430 не всегда.</p>
    431 
    432 <p> Так вот, иногда запатентованной оказывается какая-то функция. В этом случае
    433 избежать патента можно, удалив эту функцию. В конце восьмидесятых
    434 пользователи текстового процессора XyWrite получили по почте ухудшенную
    435 версию. В этом текстовом процессоре была возможность определения короткого
    436 слова или последовательности в качестве сокращения. Когда вы набирали эту
    437 короткую последовательность, а затем пробел, она разворачивалась в более
    438 длинное выражение. Это можно было определить, как вам угодно. Потом это
    439 кто-то запатентовал, и в XyWrite решили устранить проблему с патентом
    440 удалением этой функции. Они связались со мной, потому что на самом деле я
    441 заложил функцию, сходную с этой, в первоначальный редактор Emacs еще в
    442 семидесятых годах, за много лет до этого патента. Так что, вероятно, я мог
    443 предоставить свидетельство, с помощью которого они могли бы бороться с
    444 патентом.</p>
    445 
    446 <p> Ну, это мне показало, что за время моей жизни мне пришла в голову по меньшей
    447 мере одна мысль, которую можно было запатентовать. Я знаю это, потому что
    448 это запатентовал кто-то другой. Так вот, конечно, вы можете ответить на эти
    449 запатентованные функции их удалением. Но когда вашей программе начинает
    450 недоставать нескольких нужных пользователям функций, она как программа может
    451 оказаться бесполезной.</p>
    452 
    453 <p> Так вот, возможно, вы слышали об Adobe Photoshop. У нас есть программа под
    454 названием GIMP, которая более эффективна и гибка, чем Photoshop. Но есть
    455 одна важная функция, которой в ней нет&nbsp;&mdash; это подбор цветов
    456 методом Pantone, что очень важно для тех, кому нужно распечатывать
    457 изображения на настоящей бумаге и получать надежные результаты. Эта функция
    458 опускается, потому что она запатентована. В результате применение программы
    459 для одного из существенных классов пользователей затруднено.</p>
    460 
    461 <p> Если вы сегодня взглянете на программы, вы увидите, что они часто
    462 предоставляют множество функций и пользователи требуют этих функций. Если не
    463 хватает любой важной функции, ну, не добавлять ее легко, но результаты могут
    464 быть очень плохи.</p>
    465 
    466 <p> Конечно, иногда патент настолько широк, что избегать его
    467 невозможно. Шифрование с открытым ключом существенно для того, чтобы у
    468 пользователей компьютеров была конфиденциальность. Вся эта отрасль была
    469 запатентована. Срок действия патента истек только четыре года назад; до тех
    470 пор в США не могло быть свободных программ для шифрования с открытым ключом:
    471 правообладатели патента смахнули многие программы, как свободные, так и
    472 несвободные. И фактически всю эту область вычислений задержали более чем на
    473 десятилетие, несмотря на острый интерес.</p>
    474 
    475 <h4 id="conf6">Получить лицензию на патент</h4>
    476 
    477 <p> Итак, это что касается возможности избегать патента. Другая возможность,
    478 которая иногда доступна&nbsp;&mdash; получить лицензию на патент. Так вот,
    479 правообладатель патента не обязан предлагать вам лицензию&nbsp;&mdash; это
    480 как его душе угодно. Правообладатель патента может сказать: &ldquo;Я не
    481 выдаю лицензии на это, вы просто не у дел, точка!&rdquo;</p>
    482 
    483 <p> К нам в Лигу свободы программирования в начале девяностых обратился человек,
    484 семейное предприятие которого состояло в производстве азартных
    485 игр&nbsp;&mdash; разумеется, компьютеризованных,&mdash; и ему угрожал
    486 кто-то, у кого был патент на очень широкую категорию компьютеризованных
    487 азартных игр. Патент был выдан на сеть, в которую включается более одной
    488 машины, и каждая машина поддерживает более одного вида игр и может
    489 отображать ход более чем одной игры одновременно.</p>
    490 
    491 <p> Так вот, вы должны сознавать то, что в патентном бюро считают, что это
    492 просто блестящая мысль. Если вы видите, что другие реализовали одно, а вы
    493 решаете поддерживать два или более&nbsp;&mdash; понимаете, если они сделали
    494 систему, которая играет в одну игру, а вы делаете так, чтобы она могла
    495 играть более чем в одну игру, то это&nbsp;&mdash; изобретение. Если она
    496 может показывать одну игру, а вы решили настроить ее так, чтобы она могла
    497 показывать сразу две игры, то это&nbsp;&mdash; изобретение. Если он делал
    498 это с одним компьютером, а вы делаете это с сетью, в которой много
    499 компьютеров, то для них это&nbsp;&mdash; изобретение. Они думают, что это
    500 просто блестящие находки.</p>
    501 
    502 <p> Конечно, мы, специалисты по вычислительной технике, знаем, что это просто
    503 правило: можно обобщить что угодно от одного до более чем одного. Это
    504 очевиднейший из принципов, какие только есть. Каждый раз, когда вы пишете
    505 подпрограмму, вы делаете именно это. Так что это одна из причин, по которым
    506 патентная система регулярно производит, а затем отстаивает патенты, которые
    507 мы все назвали бы до смешного очевидными. Вы не можете предполагать, что в
    508 суде это невозможно отстаивать только оттого, что это до смешного
    509 очевидно. Патенты могут иметь юридическую силу несмотря на то, что они
    510 абсолютно глупы.</p>
    511 
    512 <p> Так что он наткнулся на этот патент, а правообладатель патента даже не
    513 предлагал ему возможности получить
    514 лицензию. &ldquo;Закрывайся!&rdquo;&nbsp;&mdash; вот что сказал
    515 правообладатель патента, и в конце концов он так и сделал. Он был не в
    516 состоянии бороться с этим.</p>
    517 
    518 <p> Однако многие правообладатели патентов предложат вам возможность получить
    519 лицензию. Но это вам обойдется недешево. Владельцы патента на естественный
    520 порядок перевычислений требовали пять процентов с продажи каждого табличного
    521 процессора. И это, как я говорил, была низкая, досудебная цена. Если вы
    522 настаивали на споре об этом предмете, они собирались взимать больше. Так
    523 вот, вы могли, я полагаю, подписать такую лицензию на один патент, могли
    524 подписать на второй, могли подписать на третий. Но что, если в вашей
    525 программе двадцать различных патентов и каждому правообладателю патента
    526 нужно пять процентов с продаж? Что, если их двадцать один? Тогда вы влипли
    527 основательно. Но на самом деле, как мне рассказывали предприниматели, два
    528 или три таких патента были бы таким бременем, что на практике они разорили
    529 бы компанию, хотя теоретически у нее могли бы быть какие-то возможности
    530 выжить.</p>
    531 
    532 <p> Так что получить лицензию на патент не всегда реально, а мы, разработчики
    533 свободных программ, находимся в еще худшем положении, потому что мы даже не
    534 можем подсчитать число копий, а большинство лицензий требует платы с каждой
    535 копии, так что для нас совершенно невозможно воспользоваться одной из таких
    536 лицензий. Понимаете, если бы лицензия требовала одной миллионной части рупии
    537 с каждой копии, то мы не могли бы удовлетворить этому требованию, потому что
    538 мы не можем подсчитать число копий. Общее число денег, возможно, у меня бы в
    539 кармане было, но я не могу сосчитать это, так что я не могу заплатить. Так
    540 что время от времени мы испытываем особого рода затруднения.</p>
    541 
    542 <p> Но есть одна разновидность организаций, для которой лицензирование патентов
    543 работает очень хорошо&nbsp;&mdash; это крупные транснациональные корпорации;
    544 причина состоит в том, что у них у самих много патентов и они применяют их,
    545 чтобы принуждать ко взаимному лицензированию. Что это значит? Ну, по
    546 существу единственная защита от патентов&nbsp;&mdash; устрашение: у вас есть
    547 свои собственные патенты, и тогда вы надеетесь, что если кто-то укажет
    548 патентом на вас, то вы сможете вынуть в ответ патент и сказать: &ldquo;Не
    549 подавай на меня в суд, потому что я подам на тебя&rdquo;.</p>
    550 
    551 <p> Однако устрашение в случае с патентами работает не так же хорошо, как в
    552 случае с ядерным оружием, по той причине, что любой патент направлен в одну
    553 сторону. Он запрещает определенные указанные действия. Так что в результате
    554 для большинства компаний, которые пытаются получить какие-то патенты, с
    555 помощью которых они могли бы защищаться, добиться успеха в этом деле
    556 невозможно. Понимаете, они могли бы получить немного патентов. Так что они
    557 могли бы получить патент, который указывает туда, и они могли бы получить
    558 патент, который указывает сюда. Ладно, а потом, если этой компании угрожает
    559 кто-то отсюда, что им делать? У них нет патента, указывающего туда, так что
    560 им нечем защищаться.</p>
    561 
    562 <p> В то же время рано или поздно туда забредет кто-то другой, и руководитель
    563 компании подумает: &ldquo;Угу, и нас не так много дохода, как мне хотелось
    564 бы, почему бы мне просто не повыжимать из них денег?&rdquo; Так что они
    565 сначала говорят: &ldquo;Мы получаем патенты в целях защиты&rdquo;,&mdash; но
    566 впоследствии они меняют свое решение, когда мимо проходит заманчивая жертва.</p>
    567 
    568 <p> И в этом, между прочим, состоит заблуждение мифа о том, что патентная
    569 система &ldquo;защищает&rdquo; &ldquo;мелкого изобретателя&rdquo;. Позвольте
    570 мне рассказать вам этот миф, это миф о голодающем гении. Это кто-то, кто
    571 долгие годы работал в изоляции и голодал и у кого есть блестящая новая мысль
    572 о том, как делать то или другое. И вот теперь он открывает компанию, и он
    573 боится, что какая-то большая компания, вроде IBM, будет с ним конкурировать,
    574 и вот он получает патент, и этот патент будет &ldquo;защищать его&rdquo;.</p>
    575 
    576 <p> Ну, конечно, в нашей отрасли все происходит по-другому. Люди не двигают
    577 такого рода прогресс в такой изоляции. Они работают с другими людьми,
    578 общаются с другими людьми, и обычно они разрабатывают программы. И таким
    579 образом, весь этот сценарий лишен смысла, а кроме того, если бы он был таким
    580 хорошим специалистом по вычислительной технике, ему не нужно было бы
    581 голодать. Он мог бы получить работу в любое время, как только захочет.</p>
    582 
    583 <p> Но предположим, что это случилось, и предположим, что у него есть его
    584 патент, и он говорит: &ldquo;IBM, вы не можете конкурировать со мной, потому
    585 что у меня есть этот патент&rdquo;. Но вот что говорит IBM: &ldquo;Ну да,
    586 ага, давайте посмотрим на ваш продукт, гм, у меня есть этот патент, и этот
    587 патент, и этот патент, и этот патент, который нарушается вашим
    588 продуктом. Так что как насчет того, чтобы нам их взаимно
    589 лицензировать?&rdquo; А голодающий гений отвечает: &ldquo;Гм, я мало каши
    590 ел, чтобы со всем этим бороться, так что я лучше соглашусь&rdquo;. И таким
    591 образом они подписывают соглашение о взаимном лицензировании, и, как вы сами
    592 догадываетесь, IBM может с ним конкурировать. Его это ничуть не защитило!</p>
    593 
    594 <p> Так вот, IBM может делать это, потому что у них много патентов. У них есть
    595 патенты, указывающие сюда, сюда, сюда&nbsp;&mdash; куда угодно. Так что
    596 любой почти отовсюду, кто нападает на IBM, получает отпор. Небольшая
    597 компания этого делать не может, но большая может.</p>
    598 
    599 <p> Итак, в IBM написали статью. Она вышла в журнале &ldquo;Тинк&rdquo;,
    600 по-моему, в номере пять за&nbsp;1990&nbsp;год&nbsp;&mdash; это собственный
    601 журнал IBM&nbsp;&mdash; статью о патентном портфеле IBM. В IBM говорили, что
    602 они получают выгоды двух видов от своих девяти тысяч действующих патентов
    603 США. Одна из выгод&nbsp;&mdash; получение лицензионных отчислений. Но вторая
    604 выгода, более существенная, состоит в доступе к тому, что запатентовано
    605 другими. Возможность не быть атакованными другими с помощью их патентов,
    606 получаемая за счет взаимного лицензирования. И в статье говорилось, что
    607 вторая выгода была на порядок больше, чем первая. Другими словами, выгода,
    608 которую компания IBM получала от возможности делать что-то свободно, не
    609 подвергаясь судебным преследованиям, была вдесятеро больше выгоды от сбора
    610 денег за все их патенты.</p>
    611 
    612 <p> Так вот, патентная система во многом похожа на лотерею, в которой то, что
    613 происходит с любым данным патентом, в значительной степени случайно, и
    614 большинство из них не приносят своим владельцам никакой пользы. Но компания
    615 IBM настолько велика, что это усредняется в масштабе IBM. Так что можно
    616 взять IBM как показатель того, что получается в среднем. Видим мы вот
    617 что&nbsp;&mdash; и тут есть несколько тонкий момент&nbsp;&mdash; польза IBM
    618 от возможности применения идей, которые были запатентованы другими, равна
    619 вреду, который патентная система принесла бы IBM, если бы взаимного
    620 лицензирования не было&nbsp;&mdash; если бы IBM действительно было запрещено
    621 применять эти идеи, которые были запатентованы другими.</p>
    622 
    623 <p> Так что это говорит вот о чем: вред, который принесла бы патентная система,
    624 вдесятеро больше пользы, в среднем. Так вот, хотя компании IBM этот вред не
    625 наносится, потому что у IBM эти девять тысяч патентов есть и компания
    626 все-таки принуждает большинство из них ко взаимному лицензированию и
    627 избегает этой проблемы. Но если ваша фирма невелика, то вы не можете
    628 избежать этой проблемы таким же способом и перед вами встает вдесятеро
    629 больше неприятностей, чем выгод. Во всяком случае, именно поэтому большие
    630 транснациональные корпорации выступают за патенты на программы, и они
    631 используют свое политическое влияние по всему миру, чтобы принимались
    632 патенты на программы, и они говорят наивные вещи вроде: &ldquo;Это новый вид
    633 монополии для разработчиков программ, это должно быть для них хорошо,
    634 верно?&rdquo;</p>
    635 
    636 <p> Ну, сегодня, после того, как вы выслушали мою речь, я надеюсь, вы понимаете,
    637 почему это не верно. Вам необходимо внимательно рассмотреть, как патенты
    638 сказываются на разработчиках программ, чтобы понять, хорошо это или плохо, и
    639 разъяснение этого&nbsp;&mdash; моя общая цель.</p>
    640 
    641 <h4 id="conf7">Оспорить действительность патента</h4>
    642 
    643 <p> Итак, это что касается возможности получения лицензии на патент. Третий
    644 возможный вариант&nbsp;&mdash; пойти в суд и оспорить действительность
    645 патента.</p>
    646 
    647 <p> Так вот, исход в этом случае будет в значительной мере зависеть от
    648 технических подробностей, что по существу означает случайность, как вы
    649 понимаете. Кости были брошены несколько лет назад, и вы можете провести
    650 расследование и разузнать, что показали кости, а потом вы поймете, можете ли
    651 вы на что-то рассчитывать. Так что то, действителен ли патент, определяется
    652 главным образом исторической ситуацией&nbsp;&mdash; историей того,
    653 публиковалось ли что-то, что именно и когда.</p>
    654 
    655 <p> Итак, иногда есть возможность оспорить патент. Так что, даже если патент
    656 смехотворно прост, иногда вполне можно рассчитывать оспорить его, а иногда
    657 на это рассчитывать нельзя.</p>
    658 
    659 <p> Вы не можете ожидать, что суд признает это тривиальным, потому что их
    660 стандарты обычно гораздо ниже, чем то, что мы считаем разумным. На самом
    661 деле в США это до сих пор было устойчивой тенденцией. Я видел постановление
    662 Верховного суда что-то вроде 1954&nbsp;года, в котором был длинный список
    663 патентов, признанных Верховным судом недействительными, начиная с
    664 XIX&nbsp;века. И они были совершенно смехотворны, например изготовление
    665 дверной ручки определенной формы из резины, в то время как ранее она
    666 изготавливалась из дерева. И это решение порицало патентную систему за уход
    667 далеко-далеко от верных стандартов. А они просто продолжают это делать.</p>
    668 
    669 <p> Так что вы не можете ожидать от этого разумных результатов, но есть
    670 ситуации, в которых, когда вы смотрите на прошлые записи, вы видите, что
    671 можно рассчитывать оспорить определенный патент. Стоит попытаться или хотя
    672 бы провести расследование. Но настоящие судебные разбирательства оказываются
    673 крайне дороги.</p>
    674 
    675 <p> Несколько лет назад один ответчик проиграл и был вынужден выплатить
    676 тринадцать миллионов долларов, которые по большей части пошли на оплату
    677 услуг юристов обеих сторон. Я думаю, на самом деле правообладатель патента
    678 забрал только пять миллионов долларов, так что восемь миллионов ушло на
    679 юристов.</p>
    680 
    681 <h4 id="conf8">Никто не может заново изобрести целую отрасль программирования</h4>
    682 
    683 <p> Так вот, это возможные для вас варианты. В это время, конечно, вы должны
    684 писать программу. И проблема тут в том, что вы оказываетесь в этой ситуации
    685 не один только раз, а снова, и снова, и снова, потому что в наши дни
    686 программы сложны. Взгляните на текстовый процессор: вы увидите множество
    687 функций, много разных особенностей, каждая из которых могла бы быть
    688 кем-нибудь запатентована, или кем-нибудь могла бы быть запатентована
    689 комбинация двух из них. У British Telecom есть патент США на комбинацию
    690 следования по гипертекстовым ссылкам и предоставление пользователю
    691 возможности вести разговоры по телефонной линии. Так вот, в принципе это две
    692 раздельные вещи, но их комбинация запатентована.</p>
    693 
    694 <p> Итак, это значит, что если в вашей программе сотня разных вещей, то
    695 потенциально возможно около пяти тысяч пар, которые могли бы быть кем-то уже
    696 запатентованы, и нет закона, запрещающего запатентовать и комбинацию из трех
    697 вещей. Понимаете, это просто особенности. Когда вы пишете программу, вы
    698 будете пользоваться многими приемами, многими алгоритмами; они тоже могут
    699 быть запатентованы. В результате разработка программы становится похожа на
    700 пересечение минного поля. Конечно, при каждом шаге вы, вероятно, не
    701 наступите на патент, при каждом конструктивном решении. Скорее всего, это
    702 безопасно. Но пересечение целого поля становится опасным. </p>
    703 
    704 <p> Для непрограммиста лучший способ понять, на что это похоже,&mdash; это если
    705 сравнить написание этих больших программ с другой сферой, в которой люди
    706 пишут что-то очень большое: c симфониями. Представьте себе, что государства
    707 Европы в XVIII&nbsp;веке захотели бы содействовать прогрессу в симфонической
    708 музыке, приняв систему патентов на музыку, так что любая идея, которую можно
    709 было бы описать словами, могла бы быть запатентована, если бы она показалась
    710 новой и оригинальной. Так что можно было бы запатентовать, скажем, мотив из
    711 трех нот, который был бы слишком краток, чтобы на него распространялось
    712 авторское право, но он был бы патентоспособен. И возможно, можно было бы
    713 запатентовать определенный лад, и возможно, запатентовать применение
    714 определенного сочетания одновременно играющих инструментов или любую другую
    715 мысль, которую кто-то мог бы описать.</p>
    716 
    717 <p> Ну, к&nbsp;1800&nbsp;году были бы тысячи таких патентов на музыкальные
    718 идеи. А теперь представьте себе, что вы&nbsp;&mdash; Бетховен и вы хотите
    719 написать симфонию. Чтобы написать целую симфонию, вам придется делать много
    720 различных дел, и в любой момент вы могли бы пользоваться идеей, которую
    721 запатентовал кто-то другой. Конечно, если вы сделаете это, он скажет:
    722 &ldquo;Да ты просто вор! Почему бы тебе не написать что-то
    723 оригинальное?&rdquo; Ну, у Бетховена было больше собственных музыкальных
    724 идей, чем у него, но он пользовался множеством существующих музыкальных
    725 идей. Он был вынужден делать это, потому что это был единственный способ
    726 получить признание. Если вы не сделаете этого, люди вообще не будут
    727 слушать. Пьер Булез думал, что собирается полностью переизобрести язык
    728 музыки, и он пытался это сделать, но это никто не слушает, потому что там
    729 нет никаких знакомых людям идей.</p>
    730 
    731 <p> Так что вы вынуждены применять старые идеи, которые пришли в голову другим
    732 людям. Никто не гениален настолько, чтобы быть в состоянии изобрести целую
    733 отрасль программирования и делать полезные вещи без того, чтобы научиться
    734 чему-нибудь у кого-то еще. Так что в результате те люди, правообладатели
    735 патентов и их юристы, обвиняют нас в мошенничестве, потому что мы не
    736 изобретаем всю отрасль с нуля. Мы вынуждены опираться на работу
    737 предшественников, чтобы прогрессировать, а это в точности то, что нам
    738 запрещает делать патентная система. И нам приходится предоставлять функции,
    739 к которым пользователи привыкли и которые они могут опознать, в противном
    740 случае наши программы покажутся им слишком трудными в использовании
    741 независимо от того, насколько они хороши.</p>
    742 
    743 <h4 id="conf9">Связь между патентами и продуктами изменяется от отрасли к отрасли</h4>
    744 
    745 <p> Так вот, меня иногда спрашивают: &ldquo;Почему программирование должно
    746 отличаться от других отраслей?&rdquo; Иногда, конечно, это выражают довольно
    747 скверным манером, они говорят: &ldquo;Другие отрасли могут существовать с
    748 патентами, почему программирование должно быть исключением?&rdquo; Так вот,
    749 это скверная постановка вопроса, потому что здесь предполагается, что
    750 избегать проблемы дурно. Это все равно, как если бы я говорил: &ldquo;Ну,
    751 другие могут болеть раком, почему вы не должны болеть?&rdquo; Ясно, что если
    752 это проблема, то неплохо позволить любой отрасли избежать ее. Но это хороший
    753 и серьезный вопрос: представляет ли это ту же проблему в других отраслях?
    754 Одинаково ли патенты влияют на все отрасли? Понимаете, то, является ли
    755 верная политика в отношении программ верной для автомобильных двигателей,
    756 лекарств или химических процессов&nbsp;&mdash; это серьезный вопрос, который
    757 стоит рассмотреть.</p>
    758 
    759 <p> Когда вы посмотрите на это, увидите вы то, что связь между патентами и
    760 продуктами меняется от отрасли к отрасли. На одном крае у нас находятся
    761 лекарства, в которых, как правило, запатентована вся химическая формула. Так
    762 что если вы приходите с новым препаратом, то он не запатентован кем-то
    763 другим. На другом крае находятся программы. Там, когда вы пишете новую
    764 программу, вы сочетаете десятки или сотни идей, и мы не можем ожидать, что
    765 все они будут новы. Даже в прогрессивной программе, в которой есть несколько
    766 новых идей, приходится применять и много-много старых идей. А в промежутке
    767 вы увидите другие отрасли. Даже в других отраслях вы можете попасть в
    768 патентный тупик.</p>
    769 
    770 <p> Когда Соединенные Штаты вступили в первую мировую войну, никто в США не мог
    771 бы построить современный аэроплан. Причина состояла в том, что в современных
    772 аэропланах применяется несколько различных приемов, которые были
    773 запатентованы разными компаниями, и владельцы ненавидели друг друга. Так что
    774 никто не мог получить лицензию на применение всех этих патентов. Ну,
    775 правительство США решило, что такое положение дел неприемлемо, и по существу
    776 выплатило этим правообладателям круглую сумму и сказало: &ldquo;Мы
    777 национализировали эти патенты; делайте теперь, все вместе, для нас
    778 аэропланы!&rdquo;</p>
    779 
    780 <p> Но то, в каких размерах это происходит, частота и серьезность этого меняется
    781 в зависимости от того, сколько различных идей закладывается в один
    782 продукт. Это меняется в зависимости от того, сколько в одном продукте мест
    783 патентной уязвимости. А в этом отношении программы находятся в крайней
    784 точке.</p>
    785 
    786 <p> Нет ничего необычного в том, чтобы несколько людей, работающих пару лет,
    787 написали программу, в которой мог бы быть миллион частей, различных частей,
    788 это, может быть, скажем, триста тысяч строк программы. Разработка физической
    789 системы, в которой миллион различных частей,&mdash; грандиознейший проект,
    790 такие проекты очень редки. Так вот, можно найти много случаев, когда люди
    791 делают физический объект с миллионом частей, но как правило, это много копий
    792 одного подмодуля, а такое разрабатывать гораздо легче&nbsp;&mdash; это не
    793 миллион различных частей конструкции.</p>
    794 
    795 <p> Но почему это так? Причина состоит в том, что в других отраслях людям
    796 приходится преодолевать косность материи. Вы разрабатываете электрические
    797 схемы, автомобили или химикаты, вам приходится учитывать факт, что эти
    798 физические субстанции делают то, что они делают, а не то, что они должны
    799 делать. В программировании у нас такой проблемы нет, и это разительно его
    800 облегчает. Мы составляем собрание идеализированных математических частей, у
    801 которых есть определения. Они делают в точности то, что требует их
    802 определение.</p>
    803 
    804 <p> И таким образом, есть много проблем, которые у нас отсутствуют. Например,
    805 если мы вставляем оператор <code>if</code> внутри оператора
    806 <code>while</code>, нам не нужно беспокоиться о том, сможет ли получить
    807 оператор <code>if</code> мощность, достаточную, чтобы работать на скорости,
    808 на которой он будет работать. Нам не нужно беспокоиться о том, будет ли он
    809 работать на такой скорости, что возникнет радиочастотное взаимодействие и он
    810 наведет неверные значения в других частях данных. Нам не нужно беспокоиться
    811 о том, что он будет повторяться с частотой, которая вызовет резонанс, и в
    812 какой-то момент оператор <code>if</code> станет вибрировать в операторе
    813 <code>while</code> и один из них треснет.  
    814 Нам не нужно беспокоиться о том, что химически активные вещества из
    815 окружающей среды проникнут в промежуток между оператором <code>if</code> и
    816 оператором <code>while</code> и разъедят их, что ухудшит соединение. Нам не
    817 нужно беспокоиться о том, что другие вещества попадут на них и вызовут
    818 короткое замыкание. Нам не нужно беспокоиться о том, сможет ли отводиться
    819 тепло от оператора <code>if</code> через окружающий оператор
    820 <code>while</code>. Нам не нужно беспокоиться о том, не вызовет ли оператор
    821 <code>while</code> такое падение напряжения, что оператор <code>if</code> не
    822 сможет нормально функционировать. Когда вы смотрите на значение переменной,
    823 вам не нужно беспокоиться о том, что вы обратитесь к этой переменной столько
    824 раз, что исчерпаете ресурс логических вентилей. Вам не нужно беспокоиться о
    825 том, какова емкость определенной переменной и какое время потребуется, чтобы
    826 записать в нее значение.</p>
    827 
    828 <p> Все это определяется так, система определяется так, чтобы работать
    829 определенным образом, и она всегда работает так. Физический компьютер может
    830 работать неисправно, но программа тут ни при чем. Так что, поскольку нам не
    831 приходится решать все эти проблемы, работа в нашей отрасли разительно
    832 упрощается.</p>
    833 
    834 <p> Если предположить, что интеллект программистов равен интеллекту инженеров в
    835 области механики, электроники, химии и так далее, что будет происходить? Те
    836 из нас, чья отрасль легче всех, будут двигать ее принципиально дальше. Мы
    837 создаем все больше и больше, и в конце концов это снова становится
    838 трудно. Вот почему мы можем разрабатывать системы, размеры которых больше,
    839 чем у людей в других отраслях. Просто у них есть эти сложные проблемы,
    840 которые приходится постоянно решать. В других отраслях, возможно, необходимо
    841 развивать идею. У вас, возможно, есть идея, но потом вам может потребоваться
    842 опробовать множество разных способов, чтобы заставить ее хоть как-то
    843 работать. В программировании это не так, у вас есть идея, и ваше
    844 дело&nbsp;&mdash; написать программу, в которой эта идея применяется, а
    845 потом пользователям это может понравиться или нет. А если им это не
    846 понравится, вы, вероятно, можете просто исправить какие-то детали и довести
    847 это до ума.</p>
    848 
    849 <p> Есть еще одна проблема, о которой нам не нужно беспокоиться: изготовление
    850 копий. Когда мы вставляем этот оператор <code>if</code> внутри оператора
    851 <code>while</code>, нам не нужно беспокоиться о том, как мы собираемся
    852 вставлять оператор <code>if</code> в оператор <code>while</code> при
    853 изготовлении копий. Нам не нужно беспокоиться и о том, чтобы обеспечить себе
    854 доступ для удаления и замены этого оператора <code>if</code>, если он будет
    855 перегорать. Так что все, что нам нужно сделать,&mdash; это подать команду
    856 копирования, и это универсальное средство копирования чего угодно. Люди,
    857 производящие физическое оборудование и физические продукты,&mdash; они этого
    858 не могут, эти вещи приходится каждый раз делать последовательно, одну часть
    859 за другой.</p>
    860 
    861 <p> В результате для них стоимость разработки системы определенной сложности
    862 может быть вот настолько велика, а на возведение завода могут потребоваться
    863 вот такие затраты. Так что им приходится управляться со всем этим, даже если
    864 патентной системы нет. Это уровень издержек, с которым они могут
    865 смириться. Для нас разработка может обходиться вот во столько, а
    866 производство может обходиться вот во столько, так что издержки такой
    867 величины от патентной системы катастрофичны.</p>
    868 
    869 <p> Еще один способ взглянуть на это&nbsp;&mdash; что из-за того, что мы
    870 можем&nbsp;&mdash; некоторые из нас могут&nbsp;&mdash; сделать гораздо
    871 большую систему, есть гораздо больше уязвимых мест, в которых кто-то мог бы
    872 уже что-то запатентовать. Нам приходится проходить по минному полю большое
    873 расстояние, в то время как им по минному полю приходится проходить только
    874 несколько шагов. Так что для нас эта система гораздо опаснее.</p>
    875 
    876 <h4 id="conf10">Развитие программ тормозится патентами на программы</h4>
    877 
    878 <p> Так вот, вам нужно сознавать, что декларированное назначение патентной
    879 системы состоит в содействии прогрессу. Это нечто часто забываемое, потому
    880 что компании, извлекающие из патентов выгоду, любят отвлекать вас от
    881 этого. Они любят подавать вам мысль о том, что патенты существуют оттого,
    882 что они заслуживают особого отношения. Но это не то, что сказано в патентной
    883 системе. В патентной системе сказано: цель состоит в содействии прогрессу в
    884 обществе путем поощрения определенного поведения, такого как публикация
    885 новых идей; а по истечении определенного&nbsp;&mdash; первоначально очень
    886 краткого&nbsp;&mdash; срока каждый мог бы пользоваться ими.</p>
    887 
    888 <p> Конечно, есть определенная цена, которую вместе с тем выплачивает общество,
    889 и, таким образом, мы вынуждены задать вопрос: что больше&nbsp;&mdash; выгоды
    890 или цена? Ну, в других отраслях&nbsp;&mdash; я не уверен. Я не эксперт в
    891 других отраслях техники, я никогда в них не работал и не знаю, хорошо или
    892 плохо наличие патентов сказывается на прогрессе в этих отраслях.</p>
    893 
    894 <p> Я занимался программированием со времен, предшествовавших патентам на
    895 программы, и я знаю, что патенты на программы приносят много вреда и по
    896 существу никакой пользы. В прежние времена идеи жили сами по себе. Идея
    897 появлялась либо у людей в университете, либо у кого-то, кто работал над
    898 развитием программ. И в том, и в другом случае эти идеи публиковали, а потом
    899 каждый их мог применять. Так вот, почему издатели программ публиковали эти
    900 идеи? Потому что они знали, что основная сложность состояла в написании
    901 программы.</p>
    902 
    903 <p> Они знали, что публикация идей принесет им признание сообщества, и в то же
    904 время всякому другому, кто хотел конкурировать с ними, все равно нужно было
    905 написать программу, а это большая работа. Так что они, как правило, хранили
    906 детали программы в секрете&nbsp;&mdash; конечно, кое-кто из нас думает, что
    907 это дурно, но это другой вопрос. Они хранили детали программы в секрете и
    908 публиковали идеи, и в то же время разработка программ&nbsp;&mdash; поскольку
    909 разработка программ продолжалась&nbsp;&mdash; это снабжало отрасль
    910 устойчивым притоком идей, так что идеи не были ограничивающим
    911 фактором. Ограничивающим фактором была работа по написанию программ, которые
    912 работали бы и которыми людям нравилось бы пользоваться.</p>
    913 
    914 <p> Так что в результате применение патентной системы к программам
    915 сосредоточивается на облегчении того, что не является ограничивающим
    916 фактором, создавая в то же время затруднения в том, что ограничивающим
    917 фактором является. Понимаете, патенты на программы поощряют кого-то к новым
    918 идеям, но в это же время они поощряют людей ограничивать их применение, так
    919 что фактически наше положение на самом деле теперь хуже с точки зрения
    920 наличия идей, которыми мы могли бы воспользоваться, потому что в прошлом у
    921 людей появлялись идеи, их публиковали и мы могли ими пользоваться, а сейчас
    922 у них появляются идеи, их патентуют, и мы не можем воспользоваться ими на
    923 протяжении двадцати лет. Пока что по-настоящему ограничивающий
    924 фактор&nbsp;&mdash; то есть разработка программ&nbsp;&mdash; она
    925 затрудняется патентами на программы из-за других опасностей, которые я
    926 разъяснял вам в первой половине этой беседы.</p>
    927 
    928 <p> Так что в результате, хотя система предназначена для содействия прогрессу в
    929 программировании, на самом деле она такая корявая, что только мешает
    930 прогрессу.</p>
    931 
    932 <p> Сегодня у нас есть кое-какие экономические исследования, математически
    933 показывающие, как это может быть. Их можно найти на <a
    934 href="http://www.researchoninnovation.org">
    935 www.researchoninnovation.org</a>. Я плохо помню название статьи, но это та,
    936 что показывает, что в отрасли, для которой характерны накопительные
    937 нововведения, наличие патентной системы может приводить к замедлению
    938 прогресса. Другими словами, система приводит к результатам, которые
    939 противоположны интуитивно ожидаемым, противоположны тому, для чего она
    940 предназначалась. Это подтверждает интуитивное заключение каждого
    941 программиста, который видит, что патенты на программы абсурдны.</p>
    942 
    943 <h4 id="conf11">Что может сделать страна, чтобы избежать этой проблемы?</h4>
    944 
    945 <p> Итак, что может сделать страна, чтобы избежать этой проблемы? Ну, есть два
    946 подхода: один&nbsp;&mdash; решать проблему на уровне проблемы выдачи
    947 патентов, а другой&nbsp;&mdash; подойти к ней в момент, когда патенты
    948 приводятся в действие.</p>
    949 
    950 <p> Делать это на этапе выдачи патентов не так просто, как могло бы
    951 показаться. Так вот, я говорил о патентах на программы, но, строго говоря,
    952 патенты нельзя разделить на патенты на аппаратуру и патенты на программы,
    953 потому что один патент может распространяться как на аппаратуру, так и на
    954 программы. Так что фактически мое определение патента на программы таково:
    955 это патент, который может ограничивать разработку программ.</p>
    956 
    957 <p> И если вы взглянете на многие патенты на программы, вы обнаружите, что
    958 нередко система, которую они описывают, содержит значительную часть самого
    959 компьютера в составе описания того, что происходит. Это замечательный способ
    960 сделать так, чтобы все это в целом казалось сложным, в то время как это на
    961 самом деле тривиально. Так что это способ, которым они могут заставить
    962 патентное бюро решить, что это не очевидно.</p>
    963 
    964 <p> Но есть другой критерий, которым можно воспользоваться, немного другое
    965 место, где можно провести границу так, чтобы система все еще выполняла
    966 разумные функции&nbsp;&mdash; это граница между процессами, определенным
    967 образом преобразующими материю, и процессами, результатом которых является
    968 просто вычисление и отображение информации или сочетание шагов обработки
    969 данных и отображения&nbsp;&mdash; по-другому это было выражено как
    970 &ldquo;мыслительные действия, проводимые оборудованием&rdquo;. Есть
    971 различные более или менее эквивалентные способы сформулировать это.</p>
    972 
    973 <p> Так вот, это не совсем запрет патентов на программы, потому что в некоторых
    974 случаях компьютеры используются как часть специализированного физического
    975 оборудования, чтобы оно выполняло особые задачи. А патенты на программы
    976 могли бы быть разрешены, если они являются частью специализированной
    977 физической деятельности. Но это на самом деле не катастрофично. В конце
    978 концов, как только люди вовлекаются в особого рода физическую деятельность
    979 или особого рода физический продукт, они вносят во все свое предприятие все
    980 те сложности работы с материей. Так что это больше сходно с теми другими
    981 отраслями техники. Может быть, вполне допустимо наличие патентов на эту узко
    982 ограниченную разновидность программ. До тех пор, пока мы сохраняем основные
    983 области программ, чисто программную деятельность в безопасности от патентов,
    984 главную часть проблемы мы решили.</p>
    985 
    986 <p> Так что это реалистичный подход, и именно в этом направлении работают в
    987 Европе. Однако в Соединенных Штатах от этого не будет никакой пользы, потому
    988 что в Соединенных Штатах уже десятки тысяч, а может быть, сотни тысяч
    989 патентов на программы. Никакое изменение в критерии выдачи патентов не
    990 избавит от патентов, которые уже существуют.</p>
    991 
    992 <p> Так что для Соединенных Штатов я предлагаю изменить критерии применимости
    993 патентов, чтобы было сказано: &ldquo;Чисто программные системы, работающие
    994 на вычислительных средствах общего назначения, не подвержены действию
    995 патентов&rdquo;. Они по определению не могут нарушить патент. И тогда
    996 патенты можно продолжать выдавать в точности так, как это делается сейчас, и
    997 они по-прежнему, формально, распространяются как на аппаратные, так и на
    998 программные реализации, как и сейчас. Но программы будут в безопасности.</p>
    999 
   1000 <h4 id="conf12">Предотвращение появления в Индии патентов на программы будет зависеть от
   1001 граждан Индии</h4>
   1002 
   1003 <p> Это решение я предлагаю для США, но им можно воспользоваться и в других
   1004 странах.</p>
   1005 
   1006 <p> Так вот, одна из самых ужасных опасностей, стоящих сегодня перед
   1007 большинством стран,&mdash; Всемирная торговая организация, которая
   1008 устанавливает систему корпоративно регулируемой торговли&nbsp;&mdash; не
   1009 свободной торговли, как это любят называть ее сторонники, а корпоративно
   1010 регулируемой торговли. Она заменяет регулирование торговли государствами,
   1011 которые до некоторой степени демократичны и могли бы прислушиваться к
   1012 интересам своих граждан, на регулирование торговли предприятиями, которые
   1013 даже не притворяются, будто они прислушиваются к пожеланиям граждан. Так что
   1014 она в корне антидемократична и должна быть упразднена.</p>
   1015 
   1016 <p> Но совершенно необходимо отметить, что часть соглашения ГАТТ, которая
   1017 относится к патентам, не требует патентов на программы. Многие эксперты,
   1018 изучавшие это, например, в Европе, высказывают это утверждение. А причина
   1019 состоит в том, что они истолковывают слова &ldquo;технический эффект&rdquo;
   1020 так: есть определенное физическое последствие или работающая физическая
   1021 система. И таким образом, программа, которая не производит этого, не
   1022 обязательно должна лежать в области, на которую могут распространяться
   1023 патенты.</p>
   1024 
   1025 <p> Итак, по крайней мере вам не нужно беспокоиться о том, что здесь возникнут
   1026 проблемы со Всемирной торговой организацией, несмотря на жуткие проблемы,
   1027 которые они создают в других сферах жизни.</p>
   1028 
   1029 <p> Предотвращение появления в Индии патентов на программы будет зависеть от
   1030 вас&nbsp;&mdash; от граждан Индии. Я иностранец, я могу повлиять, только
   1031 если я смогу убедить других логикой того, что я говорю. Может быть, вы
   1032 сумеете сделать это. Когда в США начали вводиться патенты на программы,
   1033 вопрос общественной политики никак не рассматривался. Никто даже не
   1034 спрашивал, хорошая ли это мысль&nbsp;&mdash; ввести патенты на программы.
   1035 Верховный суд вынес решение, которое затем вывернул наизнанку один
   1036 апелляционный суд, и с тех пор появились патенты на программы.</p>
   1037 
   1038 <p> Но когда в Европе несколько лет назад начались обсуждения официального
   1039 признания патентов на программы, это начало вызывать противодействие
   1040 общества, и это противодействие стало настолько сильным, что политики и
   1041 партии начали уделять этому внимание и стали говорить, что они против
   1042 этого. Фактически в Европе были блокированы уже две попытки признать патенты
   1043 на программы. Французский министр промышленности говорит, что патенты на
   1044 программы были бы настоящим бедствием и их не следует разрешать во Франции
   1045 ни при каких обстоятельствах. Все германские политические партии заняли
   1046 позицию против патентов на программы.</p>
   1047 
   1048 <p> Понимаете, битва еще не завершена. Мы еще не надежно закрыли патентам на
   1049 программы дверь в Европу, потому что транснациональные компании и их
   1050 прислуга, правительство Соединенных Штатов, прилагают к этому все свое
   1051 влияние, и невежество работает на них. Как просто убедить кого-то с наивными
   1052 неолиберальными взглядами, что новый вид монополии должен быть неплох!</p>
   1053 
   1054 <p> Вам нужно взглянуть на подробности того, как патенты на программы
   1055 сказываются на развитии программ, чтобы понять, что патенты создают
   1056 проблему. Вам нужно проштудировать это экономическое исследование и его
   1057 математические выкладки, чтобы понять, почему вам не следует предполагать,
   1058 что патенты всегда содействуют прогрессу. Так что для IBM легко прислать к
   1059 кому-нибудь своего агента и сказать: &ldquo;Вам действительно следует
   1060 принять патенты на программы, для программирования это
   1061 великолепно. Взгляните только: США впереди всех, а в США есть патенты на
   1062 программы. Если у вас тоже будут патенты на программы, вы могли бы их
   1063 догнать&rdquo;. Ну, вы не можете получить большего господства, а США вышли
   1064 вперед в области вычислительной техники до того, как там появились патенты
   1065 на программы, так что это не могло случиться благодаря патентам на
   1066 программы.</p>
   1067 
   1068 <p> Важно понимать, что в каждой стране своя собственная патентная система и
   1069 свое собственное патентное право, и то, что вы делаете в определенной
   1070 стране, находится в юрисдикции патентного права этой страны. Так что в
   1071 результате если в США есть патенты на программы, то США становится чем-то
   1072 вроде поля боя, где всякий, кто пользуется компьютерами, может попасть под
   1073 суд. Если Индия избегает патентов на программы, то она&nbsp;&mdash; не поле
   1074 боя и пользователи компьютеров в Индии не подвергаются опасности судебного
   1075 преследования.</p>
   1076 
   1077 <p> Получается, что каждая страна будет выдавать патенты иностранцам точно так
   1078 же, как своим собственным гражданам. Так что фактически в местах, страдающих
   1079 от патентов на программы, иностранцы могут получать эти патенты. Есть
   1080 множество неамериканских компаний, владеющих патентами США на программы, так
   1081 что всех их с распростертыми объятиями ждут для драки в США. Конечно,
   1082 жертвами всего этого становимся мы, американцы. В то же время, если в Индии
   1083 нет патентов на программы, это значит, что ни индийские компании, ни
   1084 иностранные компании не могут приехать в Индию и напасть на людей с помощью
   1085 патентов на программы. </p>
   1086 
   1087 <p> Итак, это действительно важно, что в каждой стране свое собственное
   1088 патентное право. Это сильно меняет дело, но вам нужно понять, как. Наличие
   1089 патентов на программы в определенной стране не создает преимущества для
   1090 разработчиков в этой стране. Оно создает проблему для всякого, кто
   1091 распространяет или применяет программы в этой стране.</p>
   1092 
   1093 <p> Так вот, если вы разрабатываете в Индии программу, чтобы ею пользовались в
   1094 США, перед вами&nbsp;&mdash; или по крайней мере перед вашим
   1095 клиентом&nbsp;&mdash; может встать проблема патентов США на программы.  По
   1096 крайней мере, вероятно, на вас не подадут в суд здесь. Клиент, который ввел
   1097 в эксплуатацию программу и пытается пользоваться ею, мог бы попасть под суд
   1098 в США, и вам действительно придется решать проблему&nbsp;&mdash; проблему
   1099 США&nbsp;&mdash; когда вы пытаетесь вести дела в США. Но по крайней мере
   1100 здесь вы будете в безопасности. Понимаете, по крайней мере есть большая
   1101 разница между тем, что ваш клиент попадет под суд из-за того, что он велел
   1102 вам сделать продукт, а этот продукт запатентован, и тем, что вы попадете под
   1103 суд за производство этого продукта.</p>
   1104 
   1105 <p> Если в Индии будут патенты на программы, то на вас подадут в суд. В то время
   1106 как в нынешнем положении вы по крайней мере можете сказать клиенту:
   1107 &ldquo;Вы велели нам это сделать, и мы это сделали. Так что мы сожалеем о
   1108 происшедшем с вами, но мы в этом неповинны&rdquo;. В то время как если в
   1109 Индии будут патенты на программы, то вы попадете под суд сами, а сказать вам
   1110 будет нечего.</p>
   1111 
   1112 <h4 id="conf13">Предприятиям следует выступать против патентов на программы</h4>
   1113 
   1114 <p> Так что окончательный вывод состоит в том, что патенты на программы
   1115 опутывают всех разработчиков программ, всех пользователей компьютеров и по
   1116 существу все предприятия новой формой бюрократии, которая не служит никаким
   1117 общественно полезным целям. Так что это плохая политика, которой следует
   1118 избегать.</p>
   1119 
   1120 <p> Деловые круги не любят бюрократии. Если бы они знали, что им угрожает новая
   1121 форма бюрократии, они очень активно противостояли бы патентам на
   1122 программы. Но большинство из них об этом не осведомлено.</p>
   1123 
   1124 <p> В США патенты на программы привели прямо к патентам на методы деловой
   1125 практики. Что это означает? Метод деловой практики&nbsp;&mdash; это по
   1126 существу то, как вы принимаете решения о том, как вести дело. А в прошлом
   1127 эти решения принимались человеческими существами, но сейчас они иногда
   1128 принимаются компьютерами, а это значит, что решения выносятся программами, а
   1129 это значит, что правила принятия решений можно запатентовать. Патенты на
   1130 программы подразумевают патенты на методы деловой практики и патенты на
   1131 процедуры предпринимательства. В результате любое предприятие могло
   1132 обнаружить, что, понимаете ли, как только они решают: &ldquo;Мы собираемся
   1133 автоматизировать то, как мы проводим свои процедуры&rdquo;,&mdash; теперь на
   1134 них могут подать в суд за нарушение патента на программы.</p>
   1135 
   1136 <p> Так что если бы только деловые круги знали, они организовались бы с помощью
   1137 чего-нибудь вроде палаты коммерции, чтобы выдвинуть оппозицию патентам на
   1138 программы. Но они по большей части не знают, и таким образом, работа по
   1139 информированию их остается на вашу долю. Сделайте так, чтобы они поняли,
   1140 перед какой опасностью они стоят.</p>
   1141 
   1142 <h4 id="conf14">Для государств важно бороться против этого вместе</h4>
   1143 
   1144 <p> А затем Индии, возможно, удастся, с помощью других стран, таких, как Франция
   1145 и Германия, отразить угрозу патентов на программы. Для людей из
   1146 правительства Индии важно связаться с должностными лицами европейских стран,
   1147 чтобы эту битву против патентов на программы не пришлось вести каждый раз в
   1148 одной стране, чтобы страны могли работать вместе над выработкой разумной
   1149 политики. Может быть, следует заключить &ldquo;конвенцию против патентов на
   1150 программы&rdquo;, которую различные страны могли бы подписывать и обещать
   1151 взаимную помощь в случаях, когда им угрожают со стороны Соединенных Штатов
   1152 экономическими мерами, которые являются частью экономического империализма
   1153 этой державы.</p>
   1154 
   1155 <p> Потому что, знаете ли, Соединенные Штаты это любят. Одно из положений
   1156 соглашения ГАТТ заключается в том, что страны имеют право выдавать
   1157 принудительные лицензии на изготовление лекарств, чтобы вывести из кризиса
   1158 общественное здравоохранение. А южноафриканское правительство предложило
   1159 сделать это с лекарством против СПИД. Так вот, проблема СПИД в Южной Африке
   1160 очень остра; согласно данным, о которых я слышал, инфицирована четверть
   1161 взрослого населения. И конечно, большинство из них не может позволить себе
   1162 покупать лекарства по ценам, установленным компаниями США.</p>
   1163 
   1164 <p> Так что южноафриканское правительство собиралось выдать принудительные
   1165 лицензии, что ему позволено делать даже в условиях ГАТТ. Но правительство
   1166 США стало угрожать экономическими санкциями. Вице-президент Гор принимал в
   1167 этом непосредственное участие. А потом, за год до президентских выборов, он
   1168 осознал, что это будет выглядеть некрасиво, так что он прекратил эти
   1169 действия.</p>
   1170 
   1171 <p> Но такого рода штуки правительство США в отношении патентов и авторских прав
   1172 делает постоянно. Они не стали бы возражать, даже если бы людей
   1173 запатентовали до смерти.</p>
   1174 
   1175 <p> Так что для государств важно бороться против этого вместе</p>
   1176 
   1177 <p> Другие сведения о проблеме патентов на программы можно найти на <a
   1178 href="https://web.archive.org/web/20150329202214/http://www.progfree.org/Patents/Gif/Gif.html">
   1179 www.progfree.org [архив]</a> и <a
   1180 href="http://www.ffii.org">www.ffii.org</a>. Можно также подписать петицию
   1181 на www.noepatents.org&nbsp;<a href="#Note1" id="Note1-rev">[1]</a>
   1182 </p>
   1183 
   1184 <p> Говорите, пожалуйста, со всеми руководителями предприятий&nbsp;&mdash;
   1185 любого рода предприятий&nbsp;&mdash; об этом вопросе. Сделайте так, чтобы
   1186 они понимали всю широту стоящей перед ними проблемы и чтобы они подумали об
   1187 обращении в деловые организации, чтобы те выступали против патентов на
   1188 программы.</p>
   1189 
   1190 <h3 id="questions">Вопросы от аудитории</h3>
   1191 
   1192 <p>Теперь я буду отвечать на вопросы.</p>
   1193 
   1194 <p> Да, между прочим, всем присутствующим здесь журналистам я рекомендую писать
   1195 статьи о патентах на программы отдельно от статей о свободных
   1196 программах. Если вы освещаете оба вопроса вместе в одной статье, у людей
   1197 может возникнуть мысль, что патенты на программы плохи только для
   1198 разработчиков свободных программ, а для разработчиков других программ они
   1199 вполне приемлемы. Это не так. Если вы обдумаете то, о чем я рассказал, то
   1200 едва ли хоть что-то из этого связано с вопросом о том, свободны программы
   1201 или нет; опасности одинаковы для разработчиков всех программ. Так что,
   1202 пожалуйста, не подвергайтесь этому риску, люди могут впасть в
   1203 заблуждение. Пишите отдельные статьи.</p>
   1204 
   1205 <h4 id="questions1">Вопросы о патентах на программы</h4>
   1206 
   1207 <dl>
   1208 <dt>Сэр, вы сказали, что для таких компаний, как IBM, вред в десять раз
   1209 превышает пользу?</dt>
   1210 
   1211   <dd>Нет. Сказал я то, что вред, который бы им причинялся, вдесятеро больше
   1212 пользы, но этот вред носит чисто теоретический характер, он не
   1213 возникает. Понимаете, они избегают этого путем взаимного лицензирования. Так
   1214 что фактически вред не наносится.</dd>
   1215 
   1216 <dt>Но он только нейтрализуется, а пользы они на самом деле не получают?</dt>
   1217 
   1218   <dd>Ну, они ее получают, как вы понимаете, потому что отрицательного аспекта они
   1219 избегают путем взаимного лицензирования и в то же время они действительно
   1220 собирают деньги за некоторые другие лицензии. Так что в целом это им
   1221 выгодно. Есть небольшая выгода, которая извлекается, и большой потенциальный
   1222 вред, который не наносится. Так что вы получаете ноль плюс что-то к выгоде.</dd>
   1223 
   1224 <dt>Но из-за этого что-то [они] будут мешать этому движению против патентов?</dt>
   1225 
   1226   <dd>Правильно, IBM выступает за патенты на программы. Я плохо расслышал, я не
   1227 смог разобрать всех слов в вашем предложении. Я не знаю, было ли в нем
   1228 &ldquo;не&rdquo;. Я не мог понять, в том, что вы сказали, есть два
   1229 диаметрально противоположных значения, так что неплохо было бы, если бы вы
   1230 прояснили ситуацию. IBM выступает за патенты на программы, IBM считает, что
   1231 будет получать много пользы от патентов на программы. Так что стремится она
   1232 к тому, чтобы IBM и другие очень большие компании в основном контролировали
   1233 разработку программ, потому что вести независимую разработку программ будет
   1234 очень трудно.
   1235 
   1236   <p> Чтобы разрабатывать нетривиальные программы, вам придется нарушать патенты
   1237 IBM. Так вот, если вы большие и вам часто улыбается удача, то вы могли бы
   1238 обладать какими-то собственными патентами и заставить IBM заключить с вами
   1239 договор о взаимном лицензировании. В противном случае вы остаетесь полностью
   1240 на их милость и вам приходится надеяться, что они просто позволят вам
   1241 платить деньги.</p>
   1242 
   1243   <p> Кто-то еще спрашивает?</p></dd>
   1244 
   1245 <dt>Сэр, какова была причина возникновения патентов на программы?</dt>
   1246 
   1247   <dd>Ну, в США никакой причины не было. Кто-то попытался получить патент, который
   1248 был патентом на программы, и, по-моему, патентное бюро ответило отказом, так
   1249 что он пошел по судам и в конце концов дошел до Верховного суда, а
   1250 они&nbsp;&mdash; они не посмотрели на это как на вопрос общественной
   1251 политики, они рассуждали с точки зрения того, что говорит закон.</dd>
   1252 
   1253 <dt>Так не было ли это осознанием того, что...</dt>
   1254 
   1255   <dd>Простите, я не могу... не могли бы вы попробовать произносить согласные
   1256 отчетливее, мне трудно разбирать слова.</dd>
   1257 
   1258 <dt>Так не было ли это осознанием того, что авторскому праву явственно недостает
   1259 силы для защиты программ?</dt>
   1260 
   1261   <dd>Авторскому праву вы что?</dd>
   1262 
   1263 <dt>Явственно недостает силы...</dt>
   1264 
   1265   <dd>Ну, я думаю, что все предложение лишено смысла. Я не понимаю выражения
   1266 &ldquo;защита программ&rdquo;, и я с вами не согласен.
   1267 
   1268   <p> Большинство программистов с вами не согласно.</p></dd>
   1269 
   1270 <dt>Так что, когда вы говорите, что вы не поддерживаете защиту программ, а сами
   1271 даете Стандартную общественную лицензию, откуда вы берете основания для
   1272 выдачи Стандартной общественной лицензии?</dt>
   1273 
   1274   <dd>Ладно, вы задаете вопросы об авторском праве и свободных программах, которые
   1275 сейчас не входят в тему обсуждения, я буду принимать вопросы об этом чуть
   1276 позднее, но я произнес речь о патентах на программы, и я хочу ответить на
   1277 вопросы по патентам на программы.</dd>
   1278 
   1279 <dt>Сэр, у меня вопрос по патентам на программы, штука в том, как можно защитить
   1280 то, где есть функциональный элемент...</dt>
   1281 
   1282   <dd>Защитить что?</dd>
   1283 
   1284 <dt>Функциональный элемент...</dt>
   1285 
   1286   <dd>А что с ним случится?</dd>
   1287 
   1288 <dt>Сэр, как нам получить защиту, когда есть...</dt>
   1289 
   1290   <dd>Защиту от чего? Кто-то придет с пистолетом?</dd>
   1291 
   1292 <dt>Нет, сэр...</dt>
   1293 
   1294   <dd>Попросту говоря, защита, в которой вы нуждаетесь&nbsp;&mdash; это защита от
   1295 судебных преследований за программу, которую вы написали. Программисты
   1296 нуждаются в защите от патентов на программы.</dd>
   1297 
   1298 <dt>Нет, это не сами программисты, сэр, есть компании, которые вложили во что-то
   1299 средства.</dt>
   1300 
   1301   <dd>А вы хотите, чтобы на компанию подали в суд за то, что в вашей крупной
   1302 программе есть пять разных штучек, которые кто-то, которые запатентовало
   1303 пять разных людей? Так вот, нетрудно видеть, что миф, которым вы
   1304 оперируете,&mdash; это наивная мысль о том, что когда <em>вы</em>
   1305 разрабатываете программу, патент будет у <em>вас</em>. Ну, эта мысль, само
   1306 это утверждение, содержит ошибку, потому что нет такой штуки, как <em>этот
   1307 патент</em>. Когда вы разрабатываете программу, в которой много разных
   1308 вещей, есть много всего, и любое из этого может быть уже запатентовано
   1309 кем-то другим, а вы открываете это по одному, когда к вам приходят и
   1310 говорят: &ldquo;Либо заплатите нам кучу денег, либо закрывайте свою
   1311 лавочку&rdquo;. А когда вы уладили дела с пятью из них, вы нипочем не
   1312 угадаете, когда появится шестой. Быть в отрасли программирования гораздо
   1313 безопаснее, если вы знаете, что на вас не подадут в суд, пока вы пишете
   1314 программу сами.
   1315 
   1316   <p> Так и было до патентов на программы. Если вы писали программу сами, то
   1317 судить вас было не за что. Сегодня вы можете написать программу сами, это
   1318 даже может быть полезная и прогрессивная программа, но поскольку вы не
   1319 изобрели заново всю отрасль, вы пользуетесь какими-то идеями, которые уже
   1320 были известны, другие люди подают на вас в суд. Так вот, конечно, эти люди,
   1321 которые хотят рыскать повсюду и судиться с вами, они будут делать вид, что
   1322 эти пытки для них&nbsp;&mdash; защита. Защита от чего? Защита от наличия
   1323 конкурентов, как я догадываюсь. Они не верят в конкуренцию, они хотят
   1324 монополий.</p>
   1325 
   1326   <p> Ну так черт с ними! Для общества не будет ничего хорошего в том, что они
   1327 получат то, что хотят. Это вопрос общественной политики. Нам приходится
   1328 решать, что хорошо для граждан <em>вообще</em>.</p>
   1329 
   1330   <p><b>Аудитория</b>: <i>[аплодисменты]</i></p>
   1331 
   1332   <p>Не должно быть кого-то, кто говорит: &ldquo;Я хочу, чтобы у меня была
   1333 монополия, потому что я думаю, что я настолько важен, что у меня она должна
   1334 быть, так что защитите меня ото всех других, чтобы им не было позволено
   1335 разрабатывать программы&rdquo;.</p></dd>
   1336 
   1337 <dt>Вы предлагаете, чтобы мы избегали создания поля битвы для патентов, разве
   1338 нам все равно не придется решать проблему, потому что много американских
   1339 продуктов продается здесь и...</dt>
   1340 
   1341   <dd>Ну...</dd>
   1342 
   1343 <dt>...и мы все равно станем ошибаться?</dt>
   1344 
   1345   <dd>Нет! Нет, вы не поняли. У разработчиков США могут быть неприятности из-за
   1346 патентной системы, и к какому результату это приведет? Это значит, что есть
   1347 определенные продукты, которые не будут поступать из США, и следовательно
   1348 они не будут продаваться ни в США, ни здесь. Понимаете, если разработчик
   1349 находится в США и в США есть патент на программы, то разработчика этой
   1350 программы будут судить там независимо от того, пытается ли он наладить
   1351 отношения с кем-нибудь в Индии, на него подадут в суд. Но тот факт, что он
   1352 распространяет программу в Индии, не создаст ему дополнительной проблемы,
   1353 потому что это в юрисдикции Индии. Так что это одна из вещей, за которые его
   1354 <em>не будут</em> судить. Так что главным образом это означает, что все, что
   1355 только существует, можно распространять в Индии, не подвергаясь опасности, а
   1356 те разработчики, которым повезло оказаться в Индии, будут в безопасности от
   1357 этого рода бандитских войн, а те, кому не повезло, и они оказались в США, в
   1358 безопасности не будут.</dd>
   1359 
   1360 <dt>Сэр, не против ли вы по существу самой концепции прав на интеллектуальную
   1361 собственность?</dt>
   1362 
   1363   <dd>Как я сказал в начале, глупо даже думать на эту тему. Эта тема&nbsp;&mdash;
   1364 чрезмерное обобщение. Она сваливает в кучу такие совершенно различные вещи,
   1365 как авторские права и патенты, и таким образом любое мнение об
   1366 &ldquo;интеллектуальной собственности&rdquo; глупо. У меня нет мнения об
   1367 &ldquo;интеллектуальной собственности&rdquo;, у меня есть мнения об
   1368 авторских правах, у меня есть совершенно другие мнения о патентах, и даже в
   1369 области патентов, как вы знаете, у меня есть различные мнения относительно
   1370 различных отраслей. Даже эта область велика. А потом, есть товарные знаки,
   1371 которые тоже являются &ldquo;интеллектуальной собственностью&rdquo;; я
   1372 думаю, товарные знаки в основе своей&nbsp;&mdash; неплохая мысль. В США
   1373 товарные знаки зашли немного слишком далеко, но в принципе разумно, чтобы
   1374 были метки, на которые можно полагаться.
   1375 
   1376   <p> Так что вы не должны пытаться составить мнение об &ldquo;интеллектуальной
   1377 собственности&rdquo;. Если вы думаете об &ldquo;интеллектуальной
   1378 собственности&rdquo;, вы рассуждаете на уровне упрощений. И любые
   1379 заключения, которых вы достигнете, будут упрощенны. Так что поступайте, как
   1380 я, понимаете,&mdash; выбирайте одну тему за раз, сосредоточивайтесь на ней и
   1381 узнавайте подробности об этой области, тогда вы можете рассудительно мыслить
   1382 об этой области, а впоследствии вы сможете рассудительно подумать и о других
   1383 областях.</p></dd>
   1384 
   1385 <dt>Итак, есть аргумент, что если определенное право интеллектуальной
   1386 собственности не защищено...</dt>
   1387 
   1388   <dd>Извините, то, что вы говорите, лишено всякого смысла и находится на том
   1389 дурацком обобщенном уровне...</dd>
   1390 
   1391 <dt>Позвольте мне завершить, сэр; если это конкретное право интеллектуальной
   1392 собственности не защищено, это может воспрепятствовать капиталовложениям, и
   1393 это препятствие...</dt>
   1394 
   1395   <dd>Это обобщающее мышление настолько упрощенно, оно совершенно глупо. В этом
   1396 нет абсолютно никакого смысла. Принципа &ldquo;интеллектуальной
   1397 собственности&rdquo; не существует. Авторские права, патенты и товарные
   1398 знаки возникали совершенно раздельно, у них нет ничего общего, если не
   1399 считать того, что позднее кто-то слепил этот термин, &ldquo;интеллектуальная
   1400 собственность&rdquo;, чтобы называть так их все.</dd>
   1401 
   1402 <dt>Сэр, распространите ли вы эту концепцию на физическую собственность?</dt>
   1403 
   1404   <dd>Нет, позвольте, ничего из этого никак не связано с правами физической
   1405 собственности, это совсем другое. О чем вы говорите как о распространении
   1406 &ldquo;этой концепции&rdquo;? Какой &ldquo;этой концепции&rdquo;? Мысли о
   1407 том, что термин &ldquo;интеллектуальная собственность&rdquo; является
   1408 обобщением, которое приводит вас к упрощенному мышлению,&mdash; должны ли мы
   1409 применять это к физической собственности? Нет, это совсем разные вещи. У них
   1410 нет ничего общего.</dd>
   1411 
   1412 <dt>Итак, основание, на котором защищается эта интеллектуальная
   1413 собственность,&mdash; &ldquo;защитить труд&rdquo;, &ldquo;интеллектуальный
   1414 труд&rdquo;?</dt>
   1415 
   1416   <dd>Нет! Нет, вы совершенно не правы, совершенно. Назначение... Вам промыли
   1417 мозги, вы наслушались пропаганды компаний, которые хотят установить эти
   1418 монополии. Если вы спросите, что ученые-юристы говорят об основаниях этих
   1419 систем, они говорят, что это попытки&nbsp;&mdash; для авторских прав и
   1420 патентов&nbsp;&mdash; это попытки манипулировать поведением людей, чтобы
   1421 извлечь пользу для общества. Товарные знаки&nbsp;&mdash; другой вопрос, я
   1422 думаю, для товарных знаков стоят совсем другие вопросы. Так что вы тоже
   1423 чрезмерно обобщаете.</dd>
   1424 
   1425 <dt>Так почему мы не можем распространить тот же самый принцип...</dt>
   1426 
   1427   <dd>Но в любом случае ваш принцип <em>неправилен</em>, и если вы взглянете на то
   1428 экономическое исследование на www.researchoninnovation.org, вы увидите, что
   1429 вы делаете наивные утверждения, наивные размашистые утверждения, которые
   1430 просто неверны. Вы получили глупое представление о том, что создание
   1431 монополии на какой-то аспект жизни <em>всегда</em>, <em>неизменно</em>
   1432 приводит этот аспект к процветанию. Ну, это тупость. Иногда это могло бы
   1433 сработать, а иногда это вызывает массу неприятностей.</dd>
   1434 
   1435 <dt>Не думаете ли вы, что тот же самый вид монополии создается в пользу одной
   1436 стороны, когда она владеет физической собственностью?</dt>
   1437 
   1438   <dd>Простите, я вас не слышу.</dd>
   1439 
   1440 <dt>Сэр, не думаете ли вы, что тот же самый вид монополистических прав
   1441 создается, если допускается владение каким-то лицом конкретной физической
   1442 собственностью, точно так же, как интеллектуальной собственностью?</dt>
   1443 
   1444   <dd>Физическая собственность может быть одновременно только в одном
   1445 месте. Понимаете, только одно лицо может сидеть на стуле одновременно
   1446 обычным способом <i>[аплодисменты]</i>. Понимаете, это совершенно разные
   1447 вопросы. Понимаете, попытки обобщить до невозможности&nbsp;&mdash; это
   1448 глупо. Мы разбираемся в сложных законах, в которых много-много сложных
   1449 подробностей, а вы просите нас игнорировать все эти подробности. Мы
   1450 разбираемся в законах, имеющих сложные последствия в различных отраслях, а
   1451 вы просите нас игнорировать подробности этих последствий. Не утруждайтесь
   1452 судить... я думаю, что если мы говорим о вопросе общественной политики, то
   1453 нам должно рассматривать настоящие результаты этой политики, а не какой-то
   1454 миф о том, какие результаты предсказала бы определенная идеология. Я
   1455 рассказываю вам о реальных результатах, я рассказываю вам, что видел я и что
   1456 видели другие программисты.</dd>
   1457 
   1458 <dt>Сэр, как насчет патента на LZW? Это...</dt>
   1459 
   1460   <dd>Как насчет <em>чего</em>?</dd>
   1461 
   1462 <dt>Патента на LZW?</dt>
   1463 
   1464   <dd>Патента на LZW?</dd>
   1465 
   1466 <dt>Ну да. Он до сих пор действует?</dt>
   1467 
   1468   <dd>Да, действует. Ну, на самом деле есть два патента на LZW, как я вам
   1469 объяснял, и оба они до сих пор действуют.</dd>
   1470 
   1471 <dt>Так что двадцать лет еще не прошло, сэр?</dt>
   1472 
   1473   <dd>Ну да, двадцать лет еще не прошло.</dd>
   1474 
   1475 <dt>Сэр, нельзя ли сократить масштаб проблемы сокращением срока действия
   1476 патента?</dt>
   1477 
   1478   <dd>Определенно, это можно было бы сделать. Если бы были патенты на программы,
   1479 но они истекали бы, например, через пять лет или через три года, это по
   1480 большей части решило бы проблему. Да, ждать три или пять лет мучительно, но
   1481 это гораздо, гораздо меньшие мучения. Но... но здесь есть одна трудность. В
   1482 соглашении ГАТТ сказано, что патенты должны действовать двадцать лет. Так
   1483 что единственный способ получить что-то вроде патентов на программы, которые
   1484 истекали бы через три года или через пять лет, состоит в следующем.
   1485 
   1486   <p> Во-первых, ясно указать, что обычные патенты неприменимы, а во-вторых, если
   1487 вы хотите, вы могли бы создать другую систему пятилетних монополий на
   1488 программные идеи. Ну, непонятно, есть ли какая-нибудь конкретная польза от
   1489 этих пятилетних программных монополий, но это было бы гораздо лучше, чем
   1490 нынешнее положение. Так что если бы вы нашли государство, готовое это
   1491 проделать, ну, я бы сказал, мы должны принять это. Но... но мы тем не менее
   1492 должны осознавать, что первый шаг&nbsp;&mdash; это упразднение патентов на
   1493 программы, строго говоря, и это должно быть частью такой реформы.</p></dd>
   1494 
   1495 <dt>Так что патент стал теперь также жертвой...</dt>
   1496 
   1497   <dd>Простите, я вас совсем не расслышал, не могли бы вы говорить громче?</dd>
   1498 
   1499 <dt>Сэр, патенты теперь стали способом зарабатывать деньги в предприятиях, а не
   1500 содействия изобретениям?</dt>
   1501 
   1502   <dd>Да, многие из них применяют это таким образом.</dd>
   1503 
   1504 <dt>Итак, сэр, не можем ли мы еще уменьшить эту проблему предоставлением
   1505 патентов действительному изобретателю, а не предприятию?</dt>
   1506 
   1507   <dd>В действительности, нет. Вы обнаружите, что аспект связи между наемным
   1508 работником и предприятием&nbsp;&mdash; это то, что становится предметом
   1509 переговоров; причем у предприятия более твердая рука, так что они всегда
   1510 будут приходить к тому, чтобы работник передавал патент компании. С другой
   1511 стороны, не так важно, кто владеет патентом. Смысл в том, что вам запрещают
   1512 разработку программы, использующей эту идею, и возможно, будет какая-то
   1513 разница в зависимости от того, кто в точности может подать на вас в суд. Но
   1514 в действительности вам нужно, чтобы на вас вообще не подавали в суд. Так что
   1515 зачем искать подобные полумеры? Гораздо лучше просто сказать, что у программ
   1516 не должно быть патентов.
   1517 
   1518   <p> Хорошо, если вы собираетесь передать записку, прочтите ее лучше вслух. Есть
   1519 еще вопросы?</p></dd>
   1520 
   1521 <dt>Люди из Малайзии говорят, что если мы там покупаем персональный компьютер,
   1522 то количество денег, которые мы заплатили бы за стандартные программы,
   1523 составляет примерно одну десятую от того, что мы должны платить в этой
   1524 стране. В Малайзии порядки в отношении патентов и авторских прав не такие
   1525 суровые?</dt>
   1526 
   1527   <dd>Ну, вы не совсем понимаете, о чем вы говорите? Потому что вы, кажется,
   1528 смешиваете авторские права и патенты. Я не уверен, имеет ли то, о чем вы
   1529 говорите, хоть какое-то отношение к вопросу патентов на программы.</dd>
   1530 
   1531 <dt>Вот что в точности я хочу узнать: связано ли это как-нибудь с патентами?</dt>
   1532 
   1533   <dd>Вероятно, нет.</dd>
   1534 
   1535 <dt>Разные страны, в зависимости от того, насколько, являются ли они членом ВТО
   1536 или нет...</dt>
   1537 
   1538   <dd>Нет, нет.</dd>
   1539 
   1540 <dt>...я думаю, имеет значение...</dt>
   1541 
   1542   <dd>Понимаете, я не знаю наверняка, потому что я не знаю, что там происходит. Я
   1543 никогда там не был. Но я подозреваю, что тут дело в авторском праве и это
   1544 никак не связано с патентами, потому что если вы говорите об одних и тех же
   1545 программах... Помните: патенты на программы&nbsp;&mdash; прежде всего
   1546 ограничение для разработчиков программ. Так что если это одна и та же
   1547 программа и она была разработана, скажем, в США, то их патентные проблемы
   1548 независимы от, понимаете ли... их патентные проблемы больше всего в США, а
   1549 не в Индии или в Малайзии. Так что это, вероятно, связано с авторским
   1550 правом, а не с патентами, а это совершенно другой вопрос. Мы не должны
   1551 сваливать эти вопросы в одну кучу.</dd>
   1552 
   1553 <dt>Сэр, ранее вы сказали, что...</dt>
   1554 
   1555  <dd>Простите, я вас не слышу.</dd>
   1556 
   1557 <dt>Ранее вы сказали в вашей речи, что программы, которые следует помещать под
   1558 попечение патентов,&mdash; это то, что вы определили как то, что может
   1559 выполняться на машине общего назначения.</dt>
   1560 
   1561   <dd>Я боюсь, я не могу... Понимает кто-нибудь, что он говорит? Я не понимаю
   1562 ваших слов. Если вы попытаетесь проговаривать более отчетливо, я, возможно,
   1563 смогу понять.</dd>
   1564 
   1565 <dt>Вы говорили ранее, что программы, которые следует патентовать,&mdash; вы
   1566 определили это как программы, которые могут выполняться на машине общего
   1567 назначения...</dt>
   1568 
   1569   <dd>Простите, я не говорил, что программы <em>следует</em> патентовать, так что
   1570 я просто не понимаю этих слов. Может быть, если вы объясните это кому-то
   1571 еще, другое лицо могло бы сказать это так, чтобы я понял.</dd>
   1572 
   1573 <dt>Патенты на программы, то, что вы называете патентами на программы,&mdash;
   1574 это то, что можно выполнять на машине общего назначения. Так что если
   1575 какой-то алгоритм или какая-то часть программы может выполняться на машине
   1576 общего назначения, то она не должна патентоваться.</dt>
   1577 
   1578   <dd>Да. Теперь я вас слышу, да. Одно из того, что я предлагал,&mdash; это что
   1579 патент не должен распространяться на программы для машин общего назначения
   1580 или на применение их на этих машинах общего назначения. С тем, чтобы, если
   1581 вы разрабатываете эту программу или если вы применяете эту программу, то на
   1582 вас нельзя было бы подать в суд.</dd>
   1583 
   1584 <dt>Число программ, которые не выполняются на машинах общего назначения, у нас
   1585 все возрастает.</dt>
   1586 
   1587   <dd>Ну, тогда на них по-прежнему распространялись бы патенты на программы, так
   1588 что это не было бы полным решением, но по крайней мере это было бы частичным
   1589 решением.</dd>
   1590 
   1591 <dt>Итак, если проводить границу по машинам общего назначения, не кажется ли
   1592 вам, что есть возможность, что люди найдут обходные пути, скажем, чтобы
   1593 обойти...</dt>
   1594 
   1595   <dd>Простите. Не кажется ли мне, что есть возможность, что люди будут делать
   1596 что?</dd>
   1597 
   1598 <dt>...нахождения обходных путей или лазеек, чтобы обратить то, что вы называете
   1599 патентами на программы, и запатентовать это на самом деле.</dt>
   1600 
   1601   <dd>Простите, я не понимаю. Обходные пути, чтобы... простите. То, что люди будут
   1602 делать, что разработчики программ будут делать в такой ситуации&nbsp;&mdash;
   1603 это больше пользоваться машинами общего назначения.</dd>
   1604 
   1605 <dt>Какой-то алгоритм может выполняться на машине общего назначения&nbsp;&mdash;
   1606 что я хотел сказать&nbsp;&mdash; это что этот алгоритм, я применяю его в
   1607 каком-то встроенном устройстве, иду в патентное бюро и патентую его.</dt>
   1608 
   1609   <dd>Почему? Вы не поняли. Дело в том, что вы не поняли, в чем заключается
   1610 решение. Решение состоит в том, что если я разрабатываю и применяю программу
   1611 на машинах общего назначения, то никто не может подать на меня в суд за
   1612 нарушение патента. Так что, да, кто-то мог бы получить патент, и возможно,
   1613 он мог бы преследовать других, кто выполняет специализированные действия с
   1614 привлечением конкретной аппаратуры. Но они не могут преследовать меня.</dd>
   1615 
   1616 <dt>Простите, сэр, нельзя ли мне задать вопрос?</dt>
   1617 
   1618   <dd>Да.</dd>
   1619 
   1620 <dt>Сэр, вы говорили о машинах общего назначения. В этом ключе, как вы
   1621 определили бы эти машины, потому что в наши дни есть много
   1622 специализированных карманных устройств и т.д. Так вот, каким образом...</dt>
   1623 
   1624   <dd>Нет, карманные компьютеры&nbsp;&mdash; это машины общего назначения, если
   1625 они не спроектированы для выполнения особых вычислений или управления особым
   1626 физическим процессом. Это компьютеры общего назначения. В них находятся
   1627 микросхемы для компьютеров общего назначения.</dd>
   1628 
   1629 <dt>Тогда должна быть возможность доказать в суде, является ли это машиной
   1630 общего назначения или нет...</dt>
   1631 
   1632   <dd>Я думаю, да, такая возможность должна быть. Подробности при проведении этих
   1633 границ в конечном счете приходится оставлять на усмотрение судей.</dd>
   1634 
   1635 <dt>Спасибо, сэр.</dt>
   1636 
   1637 <dt>Германия и Франция, единственные страны, сказавшие &ldquo;нет&rdquo;
   1638 патентам в Европе...</dt>
   1639 
   1640   <dd>Ну, я не полностью знаком с ситуацией. Это только страны, о которых мне
   1641 известно. Когда голосовали в последний раз, набиралось большинство голосов
   1642 против, так что они сняли вопрос. И я не помню про другие страны.</dd>
   1643 
   1644 <dt>Решения европейского сообщества по этому вопросу нет...</dt>
   1645 
   1646   <dd>Пока нет. Фактически сама Европейская комиссия не единодушна по этому
   1647 вопросу. Одно из агентств&nbsp;&mdash; к сожалению, это ведущее агентство по
   1648 этому вопросу&nbsp;&mdash; было побеждено транснациональными корпорациями и
   1649 выступает за патенты на программы, а агентство, которое пытается поощрять
   1650 развитие программ, против них, так что они пытаются противостоять этому. Так
   1651 что если кто-то хочет связаться с должностным лицом, руководящим агентством,
   1652 которое противостоит патентам на программы, то я могу вас с ним связать.</dd>
   1653 
   1654 <dt>Есть ли хоть одна страна, которая сказала &ldquo;нет&rdquo; патентам на
   1655 программы?</dt>
   1656 
   1657   <dd>Ну, есть страны, в которых их нет, но неясно, есть ли какая-нибудь страна,
   1658 которая бы в последнее время это подтвердила.</dd>
   1659 
   1660 <dt>Сэр, не были бы вы так любезны рассказать подробнее о выгодах, которые
   1661 сообщество разработчиков программ в европейских странах извлекло из этой
   1662 политики?</dt>
   1663 
   1664   <dd>Ну, выгода состоит в том, что вам не нужно опасаться, что кто-то подаст на
   1665 вас в суд за одну из идей или комбинацию идей, которую вы применили в
   1666 программе, которую вы написали. По существу патенты на программы означают,
   1667 что если вы написали программу, то кто-то другой может подать на вас в суд и
   1668 сказать: &ldquo;Вам не позволено писать эту программу&rdquo;. Выгода от
   1669 отсутствия патентов на программы заключается в том, что они не представляют
   1670 для вас опасности.
   1671 
   1672   <p> Так вот, в Индии вы, вероятно, считали само собой разумеющимся, что вам это
   1673 не грозит. Но это будет продолжаться только до тех пор, пока в Индии нет
   1674 патентов на программы.</p></dd>
   1675 
   1676 <dt>Угрожает ли что-нибудь Индии в случае, если она не введет режим в отношении
   1677 программ?</dt>
   1678 
   1679   <dd>Ну, такого режима нет. По соглашению ГАТТ патенты на программы не
   1680 требуются. Нет договора, требующего введения патентов на программы.</dd>
   1681 
   1682 <dt>Большинство людей, если бы у них была возможность получить патент и нажить
   1683 на этом много денег, не упустили бы ее...</dt>
   1684 
   1685   <dd>Ну, многие люди, если бы у них была возможность достать оружие и нажить на
   1686 этом много денег, не упустили бы ее.
   1687 
   1688   <p>Следовательно, дело в том, чтобы мы не пытались предоставить им эту
   1689 возможность. Например, у нас нет государственного органа, выдающего людям с
   1690 улицы оружие, и у нас не должно быть и государственного органа, выдающего
   1691 людям с улицы патенты на программы.</p></dd>
   1692 
   1693 <dt>Будучи защитником этой непатентности, сталкивались ли вы когда-нибудь с
   1694 какими-то...</dt>
   1695 
   1696   <dd>Я плохо вас слышу. Пожалуйста, попытайтесь произносить каждый звук ясно,
   1697 чтобы я мог понимать.</dd>
   1698 
   1699 <dt>Вы, будучи защитником этой непатентности, сталкивались ли вы когда-нибудь с
   1700 какими-то проблемами со стороны этих транснациональных корпораций или
   1701 чего-то еще?</dt>
   1702 
   1703   <dd>Сталкивался ли я с какими-то проблемами...</dd>
   1704 
   1705 <dt>...до сих пор в вашей жизни?</dt>
   1706 
   1707   <dd>Простите. Что он сказал?</dd>
   1708 
   1709 <dt>Сталкивались ли вы когда-нибудь в вашей жизни с какими-то проблемами со
   1710 стороны транснациональных корпораций?</dt>
   1711 
   1712   <dd>Ну, таких проблем много. В сообществе, где я разрабатываю программы, есть
   1713 много примеров программ, из которых удаляли функции, программ, в которые
   1714 вообще не добавляли функции, программ, которые долгие годы даже не писались
   1715 из-за этого. Есть много примеров задач, которые мы не можем выполнять,
   1716 потому что нам это не позволено.
   1717 
   1718   <p> Так вот, мы собирали такие примеры, и мы ищем людей, чтобы выписать
   1719 их&nbsp;&mdash; понимаете, чтобы они рассмотрели каждый пример, полностью
   1720 его исследовали и составили ясное описание того, что случилось и какой это
   1721 принесло вред и так далее. Нам было трудно найти людей для этой работы. Мы
   1722 ищем еще. Так что кто-то, кто умеет по-настоящему хорошо писать на ясном
   1723 английском языке, мог бы взять на себя этот труд.</p></dd>
   1724 
   1725 <dt>Я думаю, он спрашивал, не было ли каких-либо угроз в ваш адрес со стороны
   1726 каких-то транснациональных компаний...</dt>
   1727 
   1728   <dd>Ну, моей жизни они никогда не угрожали!</dd>
   1729 
   1730 <dt>Да, вопрос был об этом!</dt>
   1731 
   1732   <dd>Нет, но нашей работе они угрожают. Понимаете, они действительно угрожают нам
   1733 судебными преследованиями.</dd>
   1734 </dl>
   1735 
   1736 <h4 id="questions2">Вопросы о свободных программах</h4>
   1737 
   1738 <dl><dt>Вопрос от джентльмена сзади: &ldquo;Если транснациональные компании,
   1739 производящие аппаратуру, такие, как Intel, заключают договор с большими
   1740 программистскими компаниями, чтобы ограничить свободные программы, изменяя
   1741 патенты на микропроцессоры, как вы будете преодолевать такую
   1742 опасность?&rdquo;</dt>
   1743 
   1744   <dd>Я не вижу здесь большой опасности. Недавно в Intel разработали новую
   1745 архитектуру компьютеров, и они не только не мешали нам поддерживать
   1746 ее&nbsp;&mdash; они наняли людей, чтобы реализовать это.
   1747 
   1748   <p> Так что мы, кажется, теперь перешли к вопросам о свободных программах. Я
   1749 хотел бы напомнить, что до этого последнего ответа я не говорил о движении
   1750 за свободное программное обеспечение. Я говорил о том, что представляет
   1751 жизненный интерес для каждого программиста, то есть о свободе писать
   1752 программы, не попадая за это под суд, пока вы пишете их сами. И это свобода,
   1753 которую вы до сих пор считали само собой разумеющейся, и свобода, которую вы
   1754 утратите, если у вас будут патенты на программы.</p>
   1755 
   1756   <p> Так вот, однако мы переходим к теме свободных программ, это то, работе над
   1757 чем я уделял почти все свое время, и отдельный, конкретный проект по
   1758 разработке свободных программ, которым я руководил, то есть разработка
   1759 операционной системы GNU, то есть операционной системы типа Unix,
   1760 построенной на свободных программах, которой по сегодняшним оценкам
   1761 пользуется около двадцати миллионов человек.  Так что я сейчас начну
   1762 отвечать на вопросы о свободных программах и GNU.</p></dd>
   1763 
   1764 <dt>В отсутствие стабильной схемы получения дохода от свободных программ, не
   1765 лопнет ли это, как многие компании, возникшие в последние годы в Интернете?</dt>
   1766 
   1767   <dd>Я не могу предсказывать будущее, но я хочу вам напомнить, что эти компании
   1768 были предприятиями. А в основе свободных программ лежит не
   1769 предпринимательство. Есть какие-то предприятия, занимающиеся свободными
   1770 программами. Добьются ли они успеха или в конце концов провалятся, я не
   1771 знаю. Но эти предприятия, хотя и вносят вклад в наше сообщество, не являются
   1772 смыслом существования нашего сообщества. Смыслом существования нашего
   1773 сообщества является обладание свободой перераспространять, изучать и
   1774 изменять программы. Много свободных программ разрабатывается на общественных
   1775 началах, и количество таких программ растет. Независимо от того, что
   1776 происходит с теми компаниями, этот факт остается фактом.</dd>
   1777 
   1778 <dt>Я понимаю, что такие компании, как IBM, делают значительные
   1779 капиталовложения, чтобы их системы и программы были совместимы с таким
   1780 свободным исходным текстом, как Linux...</dt>
   1781 
   1782  <dd>Имеете в виду GNU?</dd>
   1783 
   1784 <dt>Ну, хорошо...</dt>
   1785 
   1786   <dd>Да, они называют это &ldquo;Linux&rdquo;. На самом деле система&nbsp;&mdash;
   1787 это главным образом GNU, а Linux&nbsp;&mdash; одна из ее частей.</dd>
   1788 
   1789 <dt>[Из аудитории] Ядро едва составляет восемнадцать процентов.</dt>
   1790 
   1791   <dd>Да ну, так много? Я видел что-то вроде трех процентов.</dd>
   1792 
   1793 <dt>[Из аудитории] Можно разглядеть через иголку. Очень незначительно.</dt>
   1794 
   1795 <dt>Но я также понимаю, что они потратили на это около миллиарда долларов. Так
   1796 вот, мой вопрос состоит в том...</dt>
   1797 
   1798   <dd>Ну, это неправда.</dd>
   1799 
   1800 <dt>Мой вопрос вот в чем: для службы, у которой нет схемы получения дохода,
   1801 будет ли она жизнеспособной в будущем, и если я преобразую свое
   1802 предприятие...</dt>
   1803 
   1804   <dd>Простите, я не могу предсказывать будущее. Никто не может.</dd>
   1805 
   1806 <dt>Как мне...</dt>
   1807 
   1808   <dd>Есть какие-то божьи люди, которые утверждают, что могут предсказывать
   1809 будущее. Я не могу. Я рационалист.
   1810 
   1811   <p> Я не могу сказать, что произойдет. Что я могу вам сказать&nbsp;&mdash; это
   1812 что когда IBM заявляет, что они вложили миллиард долларов в операционную
   1813 систему GNU плюс Linux, это не совсем верно. Вам нужно внимательно
   1814 рассмотреть, на что они тратят эти деньги, и вы обнаружите, что они тратят
   1815 эти деньги на самые разнообразные вещи; одни из них нам полезны, а другие
   1816 нет.</p>
   1817 
   1818   <p> Например, они финансируют какую-то работу по развитию системы GNU/Linux. Это
   1819 хорошо, это полезный вклад. Разрабатывают они и некоторые другие пакеты
   1820 свободных программ, которые они передали обществу. Это действительно
   1821 полезный вклад.</p>
   1822 
   1823   <p> Они также разрабатывают многие несвободные программы, чтобы те работали с
   1824 системой GNU/Linux, а это не является полезным вкладом. И они рекламируют
   1825 эту систему, ну, это не полезно само по себе, но это действительно нам
   1826 помогает, как вы понимаете. Рост числа пользователей не является нашей
   1827 первичной целью. Но если с нашими программами знакомится больше людей, это
   1828 славно, так что это действительно нам помогает, но затем они ошибочно
   1829 называют ее Linux, что не совсем правильно, и они поддерживают введение
   1830 патентов на программы в Европе, а это плохо. Так что, понимаете ли, IBM
   1831 делает много разных дел. Что-то хорошо, а что-то плохо, и если вы хотите
   1832 вдумчиво в этом разобраться, то важно рассматривать отдельные действия. Не
   1833 пытайтесь все это складывать, потому что это значит, что вы упускаете из
   1834 виду важные аспекты ситуации.</p>
   1835 
   1836   <p> Есть еще вопросы?</p></dd>
   1837 
   1838 <dt>[...]</dt>
   1839 
   1840   <dd>Я вас совсем не слышу, простите [...] шепот. Я немного туг на ухо, а когда
   1841 на это сочетается с шумом вентиляторов и непривычным акцентом, то все это
   1842 вместе приводит к тому, что мне очень трудно разбирать слова.</dd>
   1843 
   1844 <dt>Это вопрос не о патентах, авторском праве и тому подобном. Но это пример
   1845 того, о чем вы говорили&nbsp;&mdash; оператор <code>if</code> и оператор
   1846 <code>while</code>&nbsp;&mdash; что вы говорили что-то о различиях в отрасли
   1847 вычислительной техники и отличиях от других отраслей, то есть отраслей
   1848 техники. Вы говорили, что если я меняю что-то в цикле <code>if</code>, то
   1849 есть оператор <code>if</code>, то это никак не повлияет, что вы сказали...</dt>
   1850 
   1851   <dd>Нет, я этого не говорил.</dd>
   1852 
   1853 <dt>Вы это говорили! Вы говорили, что нет никакого эффекта тепловыделения. Я
   1854 помню, что...</dt>
   1855 
   1856   <dd>Простите, я знаю, что я говорил. Я говорил что-то, что частично сходно с
   1857 тем...</dd>
   1858 
   1859 <dt>Я выскажу точное утверждение: вы сказали, что не будет никакого эффекта
   1860 тепловыделения.</dt>
   1861 
   1862   <dd>Никакого эффекта чегония?</dd>
   1863 
   1864 <dt>Эффекта тепловыделения. Тепловыделение...</dt>
   1865 
   1866   <dd>А, да, вам не нужно беспокоиться о том, сколько тепла оператор
   1867 <code>if</code>...</dd>
   1868 
   1869 <dt>Да-да, именно. Чем же тогда является каскадный эффект? Если я изменяю
   1870 структуру в цикле, то это отразится на результате.</dt>
   1871 
   1872   <dd>Да, конечно. Поведение программы изменится, когда вы измените ее, но я не
   1873 говорю, что написать любую программу легко или что мы никогда не делаем
   1874 ошибок. Я перечислил множество особого рода проблем, каждая небольшая деталь
   1875 которых является источником головной боли для конструктора или
   1876 радиоинженера. Любая из этих деталей уже сама по себе создает для них
   1877 большие трудности. В то время как для нас проблемы возникают оттого, что мы
   1878 делаем так много и так быстро, что мы не задумываемся как следует над каждой
   1879 деталью. Так что мы делаем ошибки.</dd>
   1880 
   1881 <dt>Так что вы признаете, что эффект есть.</dt>
   1882 
   1883   <dd>Конечно. Я никогда этого не отрицал, простите, если вы так
   1884 подумали. Конечно, если вы изменяете свою программу, то она станет работать
   1885 по-другому.</dd>
   1886 
   1887 <dt>Сэр, можете вы дать оценку коммерческим дистрибутивам?</dt>
   1888 
   1889   <dd>Ну, вы меня просили дать оценку коммерческим дистрибутивам GNU/Linux? Ну, я
   1890 считаю, что это прекрасно. Это одна из свобод, которую вам дают свободные
   1891 программы&nbsp;&mdash; свобода применять их в предприятиях, свобода
   1892 распространять их в ходе предпринимательской деятельности, свобода продавать
   1893 копии в обмен на деньги. Все это законно.
   1894 
   1895   <p> Так вот, меня только беспокоит, когда компании, которые занимаются этим,
   1896 добавляют туда какие-то несвободные программы.</p></dd>
   1897 
   1898 <dt>То есть программы установки?</dt>
   1899 
   1900   <dd>Ну да, любые несвободные программы. Потому что цель состояла в том, что у
   1901 вас должна быть возможность получить полностью свободную операционную
   1902 систему. Ну, если у них есть что-то в магазине, на чем написано: &ldquo;Это
   1903 система GNU/Linux&rdquo;,&mdash; конечно, там написано
   1904 &ldquo;Linux&rdquo;&nbsp;&mdash; но внутри этого есть какие-то несвободные
   1905 программы, то вы уже не получаете нечто полностью свободное. Оно не
   1906 полностью уважает вашу свободу. Так что настоящая цель, для достижения
   1907 которой мы писали эту систему, теряется.
   1908 
   1909   <p> Так что это серьезная проблема, стоящая сейчас перед нашим
   1910 сообществом&nbsp;&mdash; тенденция складывать свободные программы с
   1911 несвободными и создавать такие несвободные в целом системы. А потом,
   1912 понимаете ли, может показаться, что наши программы достигли успеха, потому
   1913 что многие ими пользуются. Но если вы обратитесь к нашей действительной
   1914 цели, то наша цель&nbsp;&mdash; не популярность. На самом деле наша
   1915 цель&nbsp;&mdash; рост сообщества свободы, и нам не удается этого
   1916 достигнуть, потому что люди по-прежнему пользуются несвободными программами.</p>
   1917 
   1918   <p> К сожалению, я не мог бы произнести обе речи. Я могу произнести речь о
   1919 патентах на программы или речь о свободных программах. Они сильно отличаются
   1920 друг от друга, и каждая из них длинна. Так что, к сожалению, это означает,
   1921 что я не могу здесь разъяснить все о свободных программах и проекте
   1922 GNU. Другое мое выступление в Кочи? Я буду говорить о свободных программах в
   1923 Кочи?</p></dd>
   1924 
   1925 <dt>Нет.</dt>
   1926 
   1927   <dd>Ну, вот. Я выступал с этим в Тривандруме.
   1928 
   1929   <p> Итак, я отвечу еще на пять вопросов, а потом мне придется закруглиться,
   1930 потому что отвечать на столько вопросов становится чересчур утомительно.</p></dd>
   1931 
   1932 <dt>Простите, сэр, еще один вопрос с моей стороны. Сэр, это личный вопрос. Я сам
   1933 по себе люблю программировать. Я провожу много времени, сидя за своей
   1934 системой. И я слышал некоторые из ваших более ранних выступлений, в которых
   1935 вы рассказывали, что в семидесятые годы в сообществе программистов было
   1936 чувство доброй воли. У них было обыкновение обмениваться текстами программ и
   1937 разрабатывать на их основе.</dt>
   1938 
   1939   <dd>Ну, конкретное сообщество программистов, к которому я принадлежал. Они не
   1940 все были программистами. Это было одно конкретное сообщество. Продолжайте.</dd>
   1941 
   1942 <dt>Да, сэр. В связи с этим я особенно ощущаю, я сам по себе, мне очень больно
   1943 видеть, так называемое взаимодействие между программистами в наши
   1944 дни. Потому что многие из нас очень хорошие программисты, но мы смотрим друг
   1945 на друга в различном свете в зависимости от того, какими средствами мы
   1946 пользуемся&nbsp;&mdash; &ldquo;Эге, это парень из-под Windows&rdquo;,&mdash;
   1947 &ldquo;Эге, это парень из-под GNU/Linux&rdquo;,&mdash; &ldquo;Эге, он сидит
   1948 в Solaris&rdquo;, &ldquo;Это сетевой программист&rdquo;. И к сожалению,
   1949 большая часть этой предвзятости проистекает из неверного толкования многих
   1950 таких вещей. Никто из этих людей не поддерживает свободные программы как
   1951 таковые, и мне как программисту больно, и многим моим коллегам, и я работаю
   1952 в среде...</dt>
   1953 
   1954   <dd>Не могли бы вы говорить чуть помедленнее, я слышу почти все, но есть одно
   1955 место, которого я не могу уловить, так что если вы будете говорить медленно,
   1956 то я...</dd>
   1957 
   1958 <dt>Да, мы работаем здесь в среде, где о вас судят по средствам, которыми вы
   1959 пользуетесь, а не по качеству работы.</dt>
   1960 
   1961   <dd>Для меня, ну, в каком-то смысле это ситуация, которая в каком-то смысле
   1962 разумна. Если есть средство, которое обычно применяется для довольно простой
   1963 работы, и есть множество людей, которым теперь приходилось бы это делать, то
   1964 я представил бы себе, что я не захотел бы, я мог бы не платить им так много,
   1965 как кому-то, кто выполняет трудную работу с помощью другого средства,
   1966 которое применяется для трудных работ. Но верно, что если вы говорите о
   1967 трудной работе, то нет смысла в том, чтобы судить о людях по средствам,
   1968 которыми они пользуются. Хорошие программисты умеют пользоваться любыми
   1969 средствами.</dd>
   1970 
   1971 <dt>Я обращал внимание не на это. Основной смысл заключался в том, что это
   1972 вопрос доброй воли. В наши дни, кажется, добрая воля среди программистов,
   1973 понимаете ли, распадается на кусочки этой системы и той системы, а это
   1974 больно.</dt>
   1975 
   1976   <dd>Я согласен, что мы должны поощрять людей узнавать больше о разном, и мы
   1977 никогда не должны судить предвзято о людях по каким-то деталям, понимаете,
   1978 из-за того, что этому лицу нравится Perl, а тому&nbsp;&mdash; Си, почему они
   1979 должны ненавидеть друг друга?..</dd>
   1980 
   1981 <dt>Различие даже не в этом. Это как если это лицо работает на GNU/Linux, а
   1982 то&nbsp;&mdash; на Windows, которые сегодня являются двумя важнейшими
   1983 операционными системами, в Индии, по крайней мере.</dt>
   1984 
   1985   <dd>Ну, с другой стороны, в этом случае это не просто предвзятое отношение,
   1986 понимаете ли. Windows&nbsp;&mdash; это система, общественная система,
   1987 благодаря которой люди остаются беспомощными и разобщенными
   1988 <i>[аплодисменты]</i>, в то время как GNU/Linux&nbsp;&mdash; это
   1989 альтернатива, созданная специально для освобождения людей и поощрения их к
   1990 сотрудничеству. Так что до некоторой степени это не то же самое, что
   1991 &ldquo;откуда ты, из этой страны или из той страны?&rdquo; Нет, это похоже
   1992 на политический выбор. А критиковать людей за их выбор в отношении серьезных
   1993 вопросов действительно имеет смысл.
   1994 
   1995   <p> Так что я сказал бы, что лицо, которое пользуется Windows, ну, либо он
   1996 активно поддерживает эту властную структуру, либо по меньшей мере, может
   1997 быть, он заперт в ней, и ему недостает храбрости вырваться. В этом случае
   1998 его можно простить, я думаю, и ободрить его. Понимаете, люди бывают в разных
   1999 положениях; в любом месте есть люди... разные. Некоторые прилагают большие
   2000 или меньшие усилия, чтобы попытаться улучшить положение вещей. По моему
   2001 убеждению, о людях нужно судить индивидуально, а не сваливать их вместе в
   2002 соответствии с их группами.</p>
   2003 
   2004   <p> Но это, в этом случае это нечто связанное с политическим выбором, из
   2005 которого вытекают политические последствия для общества, а это ровно то, за
   2006 что людей имеет смысл критиковать.</p></dd>
   2007 
   2008 <dt>Простите за то, что я опять на этом останавливаюсь, но я немного упрям в
   2009 этом вопросе. Это...</dt>
   2010 
   2011   <dd>Это ваша последняя попытка.</dd>
   2012 
   2013 <dt>Да, сэр, спасибо. Обычно, когда выдвигаются подобные утверждения, люди,
   2014 которые, понимаете ли, не так сильно связаны с этим, склонны полагать, что
   2015 сообщества сотрудничества и обмена исходным текстом, идеями и тому подобным
   2016 в другой среде не существуют, но они существуют, и очень печально, что они
   2017 так думают.</dt>
   2018 
   2019   <dd>Простите... <em>Что</em> не существует в другой среде? Я не знаю, о какой
   2020 другой среде вы говорите. Я не понимаю.</dd>
   2021 
   2022 <dt>В другой среде программирования, в других операционных системах.</dt>
   2023 
   2024   <dd>Ну, может быть, есть какие-то пользователи, которые разрабатывают какие-то
   2025 свободные программы, работающие под Windows, на самом деле я уверен, что они
   2026 есть...
   2027 
   2028 <p><em>Примечание: В этот момент был небольшой перерыв, и как запись, так и
   2029 конспект здесь неполны.</em></p></dd>
   2030 
   2031   <dd>Ну, может быть, есть еще вопросы? Не могли бы вы говорить громче? Я вас
   2032 совсем не слышу.</dd>
   2033 
   2034 <dt>Сэр, можно мне задать вам вопрос?</dt>
   2035 
   2036   <dd>Ну да, можно, конечно.</dd>
   2037 
   2038 <dt>В системе свободных программ мы будем распространять исходный текст также
   2039 вместе с программами. Так что лицо вправе изменять, что только сможет, в
   2040 исходном тексте. Так что не думаете ли вы, что будет слишком много
   2041 программных версий конкретной программы, и в свою очередь для простых людей
   2042 возникнут проблемы с тем, чтобы найти то, что для них больше всего подходит?</dt>
   2043 
   2044   <dd>Практика показывает, что это не проблема. Временами это случается, но не
   2045 очень часто. Так вот, видите ли, причина в том, что пользователям нужна
   2046 совместимость разных программ, а когда программы свободны, контроль в
   2047 конечном счете в руках пользователей, и что они хотят, то они, как правило,
   2048 и получают. Разработчики свободных программ сознают, что им лучше... если
   2049 они станут вносить несовместимые изменения, то пользователи, скорее всего,
   2050 будут недовольны, и их версиями перестанут пользоваться. Так что они обычно
   2051 приходят к этому очевидному заключению и уделяют много внимания
   2052 совместимости.</dd>
   2053 
   2054 <dt>По моим ощущениям, я просто загружу программу в свой компьютер, а на другое
   2055 утро я найду лучшую версию, и тогда мне снова придется поменять ее. На
   2056 другое утро опять с исходным текстом что-нибудь сделают, и это станет еще
   2057 лучшей версией, так что не думаете...</dt>
   2058 
   2059   <dd>Вообще-то вы не будете каждый день находить лучшую версию по той причине,
   2060 что, как правило, у любой данной программы обычно есть только одна широко
   2061 применяемая версия. Может быть, их будет две, в каких-то случаях
   2062 три&nbsp;&mdash; это может случиться, когда нет хорошего разработчика. Так
   2063 что вы просто не станете узнавать о новых хороших версиях каждый день; их не
   2064 так много. Популярных версий много не будет. Есть ситуация, когда вы можете
   2065 получать новую версию каждый день. Это когда один коллектив выполняет много
   2066 работы по развитию программы, тогда каждый день вы можете получать последнюю
   2067 версию. Это вы можете. Но это только одна версия в каждый данный момент.</dd>
   2068 
   2069 <dt>Сэр, не думаете ли вы, что нам придется создать организацию, которая будет
   2070 принимать во внимание все эти обновления и предоставлять просто единый
   2071 пакет, в котором будут правильно проводиться все эти обновления?</dt>
   2072 
   2073   <dd>Простите, я не расслышал. Не должна ли у нас быть организация, которая
   2074 делает что-то со всеми этими версиями, но я не понял, что.</dd>
   2075 
   2076 <dt>Как, скажем, если я разработала версию...</dt>
   2077 
   2078   <dd>Кто-нибудь еще слышал, что она сказала? Не мог бы кто-нибудь передать мне,
   2079 что она сказала?</dd>
   2080 
   2081 <dt>Дело в том...</dt>
   2082 
   2083   <dd>Говорить медленно и четко&nbsp;&mdash; очень ценный навык. Если вы
   2084 когда-нибудь захотите выступать с речью, а это будет входить в вашу
   2085 профессиональную деятельность, то очень полезно научиться высказываться
   2086 четко и медленно.</dd>
   2087 
   2088 <dt>Спасибо, сэр. Сэр, дело вот в чем: не думаете ли вы, что нам потребна
   2089 организация, которая просто выполняет некоторое число обновлений вместе и
   2090 делает доступным пакет программ, в котором будут собираться все последние
   2091 обновления?</dt>
   2092 
   2093   <dd>Вы говорите о том, чтобы взять различные приложения и сложить их вместе?</dd>
   2094 
   2095 <dt>Да, сэр.</dt>
   2096 
   2097   <dd>Я вам скажу вот что. Этим занимается множество организаций; фактически все
   2098 дистрибутивы GNU/Linux до единого являются именно такими организациями. Этим
   2099 занимается Debian, этим занимается Red&nbsp;Hat... До некоторой степени этим
   2100 занимаемся также мы в отношении пакетов GNU. Мы работаем над тем, чтобы
   2101 гарантировать, что они работают вместе.</dd>
   2102 
   2103 <dt>Простите, сэр. Мы много говорили против патентов. В условиях США, принуждало
   2104 ли вас когда-нибудь что-то подать заявку на патенты?</dt>
   2105 
   2106   <dd>Нет. Но никто не может заставлять меня подать заявку на патент.</dd>
   2107 
   2108 <dt>А также, владеете ли вы какими-нибудь патентами?</dt>
   2109 
   2110   <dd>Я не владею никакими патентами. Так вот, я обдумывал возможность подачи
   2111 заявок на патенты, чтобы пользоваться ими как частью <em>взаимного
   2112 стратегического оборонительного союза</em>.</dd>
   2113 
   2114 <dt>Не хотите ли вы сказать, что если у меня есть с собой двадцать патентов, я
   2115 внесу это в ФСПО, а вы будете поддерживать это за меня?</dt>
   2116 
   2117   <dd>Ну, не ФСПО. Это была бы отдельная специализированная организация, которая
   2118 существовала бы обособленно, так что мы все могли бы вносить свои патенты, а
   2119 организация пользовалась бы этими патентами, чтобы прикрыть любого, кому
   2120 нужно прикрытие. Таким образом, любой может присоединиться к организации,
   2121 даже кто-то, у кого нет патентов. И это лицо получает прикрытие от этой
   2122 организации. Но потом мы все действительно пытаемся получить патенты с тем,
   2123 чтобы усилить организацию, чтобы она могла защищать нас лучше. Такова идея,
   2124 но до сих пор никто не смог приступить к этому. Это нелегко, частично
   2125 потому, что заявки на патент обходятся очень дорого&nbsp;&mdash; и требуют
   2126 больших затрат труда.
   2127 
   2128   <p>Итак, это будет последний вопрос.</p></dd>
   2129 
   2130 <dt>Почему Фонд свободного программного обеспечения не может организовать свой
   2131 собственный дистрибутив?</dt>
   2132 
   2133   <dd>Ну, хорошо, причина в том, что Debian&nbsp;&mdash; это почти то, что нам
   2134 нужно, и кажется лучше дружить с Debian и попытаться убедить их внести
   2135 небольшие изменения, чем сказать: &ldquo;Ну, мы не собираемся этим
   2136 пользоваться; мы собираемся делать свое собственное&rdquo;. И это кажется
   2137 более плодотворным, потому что, в конце концов, есть много людей, которые
   2138 уже работают над Debian. Зачем пытаться создать альтернативу этому большому
   2139 сообществу? Гораздо лучше работать с ними и убедить их лучше поддерживать
   2140 наши цели&nbsp;&mdash; конечно, если это сработает и мы найдем пути к этому.</dd>
   2141 </dl>
   2142 
   2143 <p> Итак, это был последний вопрос, я не могу отвечать на вопросы весь день,
   2144 прошу меня извинить. Так что на этом я собираюсь прерваться и пойти на
   2145 обед. Так что благодарю за внимание.</p>
   2146 
   2147 <p><i>[Аплодисменты]</i></p>
   2148 <div class="column-limit"></div>
   2149 
   2150 <h3 class="footnote">Примечание</h3>
   2151 
   2152 <p> <!-- [Dead as of 2019-03-23], and a more recent one (now closed) can be found at <a
   2153 href="http://stopsoftwarepatents.eu/">
   2154 stopsoftwarepatents.eu</a> -->
   2155 <a href="#Note1-rev" id="Note1">[1]</a> В&nbsp;2014&nbsp;году петиция против
   2156 патентов на программы <a
   2157 href="http://web.archive.org/web/20061205023601/http://noepatents.org/index_html?NO_COOKIE=true">
   2158 заархивирована</a>.
   2159 </p>
   2160 <p>Подробнее о проблеме патентов на программы можно узнать на сайте нашей
   2161 кампании <a href="https://endsoftpatents.org">Покончим с патентами на
   2162 программы</a>.</p>
   2163 </div>
   2164 
   2165 <div class="translators-notes">
   2166 
   2167 <!--TRANSLATORS: Use space (SPC) as msgstr if you don't have notes.-->
   2168  </div>
   2169 </div>
   2170 
   2171 <!-- for id="content", starts in the include above -->
   2172 <!--#include virtual="/server/footer.ru.html" -->
   2173 <div id="footer" role="contentinfo">
   2174 <div class="unprintable">
   2175 
   2176 <p>Пожалуйста, присылайте общие запросы фонду и GNU по адресу <a
   2177 href="mailto:gnu@gnu.org">&lt;gnu@gnu.org&gt;</a>. Есть также <a
   2178 href="/contact/">другие способы связаться</a> с фондом. Отчеты о
   2179 неработающих ссылках и другие поправки или предложения можно присылать по
   2180 адресу <a href="mailto:webmasters@gnu.org">&lt;webmasters@gnu.org&gt;</a>.</p>
   2181 
   2182 <p>
   2183 <!-- TRANSLATORS: Ignore the original text in this paragraph,
   2184         replace it with the translation of these two:
   2185 
   2186         We work hard and do our best to provide accurate, good quality
   2187         translations.  However, we are not exempt from imperfection.
   2188         Please send your comments and general suggestions in this regard
   2189         to <a href="mailto:web-translators@gnu.org">
   2190 
   2191         &lt;web-translators@gnu.org&gt;</a>.</p>
   2192 
   2193         <p>For information on coordinating and contributing translations of
   2194         our web pages, see <a
   2195         href="/server/standards/README.translations.html">Translations
   2196         README</a>. -->
   2197 Мы старались сделать этот перевод точным и качественным, но исключить
   2198 возможность ошибки мы не можем. Присылайте, пожалуйста, свои замечания и
   2199 предложения по переводу по адресу <a
   2200 href="mailto:web-translators@gnu.org">&lt;web-translators@gnu.org&gt;</a>.
   2201 </p><p>Сведения по координации и предложениям переводов наших статей см. в
   2202 <a href="/server/standards/README.translations.html">&ldquo;Руководстве по
   2203 переводам&rdquo;</a>.</p>
   2204 </div>
   2205 
   2206 <!-- Regarding copyright, in general, standalone pages (as opposed to
   2207      files generated as part of manuals) on the GNU web server should
   2208      be under CC BY-ND 4.0.  Please do NOT change or remove this
   2209      without talking with the webmasters or licensing team first.
   2210      Please make sure the copyright date is consistent with the
   2211      document.  For web pages, it is ok to list just the latest year the
   2212      document was modified, or published.
   2213     
   2214      If you wish to list earlier years, that is ok too.
   2215      Either "2001, 2002, 2003" or "2001-2003" are ok for specifying
   2216      years, as long as each year in the range is in fact a copyrightable
   2217      year, i.e., a year in which the document was published (including
   2218      being publicly visible on the web or in a revision control system).
   2219     
   2220      There is more detail about copyright years in the GNU Maintainers
   2221      Information document, www.gnu.org/prep/maintain. -->
   2222 <p> Copyright &copy; 2001, 2008, 2012, 2021 Free Software Foundation, Inc.</p>
   2223 
   2224 <p>Это произведение доступно по <a rel="license"
   2225 href="http://creativecommons.org/licenses/by-nd/4.0/deed.ru">лицензии
   2226 Creative Commons Attribution-NoDerivs (<em>Атрибуция&nbsp;&mdash; Без
   2227 производных произведений</em>) 4.0 Всемирная</a>.</p>
   2228 
   2229 <!--#include virtual="/server/bottom-notes.ru.html" -->
   2230 <div class="translators-credits">
   2231 
   2232 <!--TRANSLATORS: Use space (SPC) as msgstr if you don't want credits.-->
   2233 <em>Внимание! В подготовке этого перевода участвовал только один человек. Вы
   2234 можете существенно улучшить перевод, если проверите его и расскажете о
   2235 найденных ошибках в <a
   2236 href="http://savannah.gnu.org/projects/www-ru">русской группе переводов
   2237 gnu.org</a>.</em></div>
   2238 
   2239 <p class="unprintable"><!-- timestamp start -->
   2240 Обновлено:
   2241 
   2242 $Date: 2021/12/25 21:34:24 $
   2243 
   2244 <!-- timestamp end -->
   2245 </p>
   2246 </div>
   2247 </div>
   2248 <!-- for class="inner", starts in the banner include -->
   2249 </body>
   2250 </html>