rms-on-radio-nz.html (74419B)
1 <!--#set var="ENGLISH_PAGE" value="/philosophy/rms-on-radio-nz.en.html" --> 2 3 <!--#include virtual="/server/header.ru.html" --> 4 <!-- Parent-Version: 1.96 --> 5 <!-- This page is derived from /server/standards/boilerplate.html --> 6 <!--#set var="TAGS" value="speeches" --> 7 <!--#set var="DISABLE_TOP_ADDENDUM" value="yes" --> 8 9 <!-- This file is automatically generated by GNUnited Nations! --> 10 <title>Столмен на Новозеландском радио - Проект GNU - Фонд свободного программного 11 обеспечения</title> 12 <style type="text/css" media="screen"><!-- 13 @media (min-width: 55em) { .toc li { display: inline-block; width: 95%; }} 14 --> 15 </style> 16 17 <!--#include virtual="/philosophy/po/rms-on-radio-nz.translist" --> 18 <!--#include virtual="/server/banner.ru.html" --> 19 <!--#include virtual="/philosophy/ph-breadcrumb.ru.html" --> 20 <!--GNUN: OUT-OF-DATE NOTICE--> 21 <!--#include virtual="/server/top-addendum.ru.html" --> 22 <div class="article reduced-width"> 23 <h2>Столмен на Новозеландском радио</h2> 24 25 <div class="infobox"> 26 <p>Запись (Джима Читема) интервью между Кимом Хиллаом(ведущий) с Ричардом 27 Столменом в октябре 2009 года, первоначально опубликованная на <a 28 href="https://web.archive.org/web/20111114203543/http://nb.inode.co.nz/articles/rmsrnz2/index.html"> 29 <cite>iNode: Nota Bene</cite></a>.</p> 30 </div> 31 32 <div class="toc"> 33 <h3 class="no-display">Разделы</h3> 34 <ul class="columns no-bullet"> 35 <li><a href="#t0">[00:00] Введение</a></li> 36 <li><a href="#t1">[00:40] Слежка</a></li> 37 <li><a href="#t2">[00:19] Терроризм и 11 сентября</a></li> 38 <li><a href="#t3">[04:30] Барак Обама</a></li> 39 <li><a href="#t4">[06:23] Безопасность на авиалиниях</a></li> 40 <li><a href="#t5">[08:02] Цифровая слежка</a></li> 41 <li><a href="#t6">[10:26] Систематическая слежка</a></li> 42 <li><a href="#t7">[12:20] Слежка в такси</a></li> 43 <li><a href="#t8">[14:25] Дело принципа — сотовые телефоны</a></li> 44 <li><a href="#t9">[15:33] Свободные программы и свобода</a></li> 45 <li><a href="#t10">[17:24] Договоры о свободной торговле</a></li> 46 <li><a href="#t11">[20:08] Автомобили, СВЧ и самолеты</a></li> 47 <li><a href="#t12">[21:05] Копирование книг</a></li> 48 <li><a href="#t13">[25:31] Электронные книги и поддержка искусства</a></li> 49 <li><a href="#t14">[28:42] Микроплатежи</a></li> 50 <li><a href="#t15">[30:47] Примитивная философия политики?</a></li> 51 <li><a href="#t16">[32:51] Доход</a></li> 52 <li><a href="#t17">[33:48] Цифровые наручники — Amazon Kindle</a></li> 53 <li><a href="#t18">[36:13] Покупка книг</a></li> 54 <li><a href="#t19">[37:16] Социальные сети</a></li> 55 <li><a href="#t20">[38:08] <abbr>ACTA</abbr></a></li> 56 </ul> 57 <hr class="no-display" /> 58 </div> 59 60 <dl> 61 <dt id="t0">[00:00]<br /> 62 КХ</dt> 63 <dd>Некоторое время назад, в прошлом году, мы говорили с Ричардом Столменом о 64 его борьбе за свободные программы. Он, конечно, герой этого движения; он 65 организовал Фонд свободного программного обеспечения, борется против 66 патентов на программы и расширения законов об авторском праве. Как он сказал 67 нам в прошлом году, он сражается против того, что он называет крайностями 68 капитализма. Его операционная система GNU с Linux стала первой свободной 69 операционной системой, под управлением которой мог работать персональный 70 компьютер. Ричард Столмен говорит: “Все дело в свободе”,— 71 а это выходит за пределы программирования; и у нас есть возможность 72 поговорить о других вопросах, которые он затронул — слежке и 73 цензуре — потому что он сейчас присоединится ко 74 мне. Здравствуйте!</dd> 75 76 <dt id="t1">[00:40]<br /> 77 РС</dt> 78 <dd>Здравствуйте!</dd> 79 80 <dt>КХ</dt> 81 <dd>Поговорим о слежке и цензуре. Я просматривал ваш личный сайт, на нем вы 82 говорите, например, о сборе отпечатков пальцев у авиапассажиров, вас это 83 очень возмущает.</dd> 84 85 <dt>РС</dt> 86 <dd>Да, я призываю людей отказываться от поездок в США, где с ними обращались бы 87 подобным образом.</dd> 88 89 <dt>КХ</dt> 90 <dd>Почему вы думаете, что такое обращение недопустимо?</dd> 91 92 <dt>РС</dt> 93 <dd>Потому что такое количество информации можно собирать только о 94 преступниках. И, между прочим, по этой же причине я никогда больше не поеду 95 в Японию, если они не изменят это правило. Это очень обидно, но человек 96 должен...</dd> 97 98 <dt id="t2">[01:19]<br /> 99 КХ</dt> 100 <dd>Это неоправданная мера для того, чтобы не дать террористам сесть на самолет?</dd> 101 102 <dt>РС</dt> 103 <dd>Это не нужно. По сути, терроризм... между прочим, мы толком не знаем, кто 104 виновен в террористических актах, совершенных 11 сентября в США, 105 мы не знаем, была ли это кучка исламских фанатиков или кучка христианских 106 фанатиков и Белый дом. Знаем мы то, что Буш подкупил и саботировал 107 расследование, когда не смог помешать ему начаться.</dd> 108 109 <dt>КХ</dt> 110 <dd>Итак, вы — сторонник теорий заговора вокруг этих событий?</dd> 111 112 <dt>РС</dt> 113 <dd>Я не уверен... прежде всего, я считаю, что это нечестно — мы 114 знаем, что это был заговор. Все теории строятся на заговоре.</dd> 115 116 <dt>КХ</dt> 117 <dd>Хорошо, например, теория заговора, по которой администрация Буша подготовила 118 террористический акт, чтобы оправдать...</dd> 119 120 <dt>РС</dt> 121 <dd>Я не знаю. Получить доказательство можно было только тщательным 122 расследованием, но когда у вас государство не допускает толком расследовать 123 ужасное преступление, то вам остается подозревать, что оно что-то 124 скрывает. Так вот, я не знаю наверное, что они скрывают, но я хочу, чтобы 125 провели тщательное расследование, уполномоченное допрашивать всех причастных 126 к делу, в том числе Буша, и брать у них показания под присягой, и не давать 127 им никаких поблажек сверх положенных обычным людям.</dd> 128 129 <dt>КХ</dt> 130 <dd>Даже если отложить в сторону сентябрьские события, потому что у нас нет 131 времени разбирать различные теории о том, чем эти события были вызваны, все 132 равно существование терроризма бесспорно.</dd> 133 134 <dt>РС</dt> 135 <dd>Да, но это второстепенная проблема. В сентябре 2001 года больше людей в США 136 погибло в автокатастрофах, чем в террористических актах, и так месяц за 137 месяцем, однако мы не ведем мировой войны с автокатастрофами, так что по 138 сути политики воспользовались реальной угрозой, но не самой страшной мировой 139 угрозой, чтобы оправдать свои действия, а хотят они, чтобы... и не 140 забывайте, что эти государства гораздо опаснее, совершенно очевидно, что 141 вторжение Буша в Ирак было гораздо разрушительнее, чем то, на что способны 142 любые террористы, которых не поддерживает государство — в 143 предположении, что террористов, действовавших в сентябре 2001 года не 144 поддерживало государство (на самом деле мы этого не знаем); но дело в том, 145 что то, что Буш сделал, захватив Ирак, воспользовавшись как поводом этими 146 террористическими актами, было неизмеримо хуже, и мы должны помнить, что 147 распоясавшиеся правительства могут причинить гораздо больший ущерб, чем кто 148 угодно без государственной поддержки. 149 150 В конце концов, у правительства гораздо больше людей под ружьем, и им не 151 приходится скрывать тот факт, что у них есть вооруженные люди, так что им 152 куда удобнее наносить ущерб, так что мы должны беспокоиться о том, чтобы их 153 власть не была слишком велика. Мир, в котором полиция легко может делать 154 все, что ей угодно,— это мир, в котором полиция представляет угрозу.</dd> 155 156 <dt id="t3">[04:30]<br /> 157 КХ</dt> 158 <dd>В прошлый раз мы говорили о проблеме свободных программ, но в том аспекте, 159 что вы сомневаетесь, что следующий за Бушем президент — как стало 160 известно, это Барак Обама — будет хоть чем-нибудь лучше Буша.</dd> 161 162 <dt>РС</dt> 163 <dd>Он немного другой, но я должен сказать, что разница невелика. Что касается 164 прав человека, то большой разницы нет. Он тоже за то, чтобы держать людей в 165 тюрьмах неопределенное время без обвинения, а с точки зрения прав человека 166 трудно представить себе что-то худшее.</dd> 167 168 <dt>КХ</dt> 169 <dd>Ну, если не считать, что он занимается Гуатанамской тюрьмой.</dd> 170 171 <dt>РС</dt> 172 <dd>Так ведь это только одно из мест, где это происходит, это делают и в Баграме 173 в Афганистане, и я никак не возьму в толк, почему этих людей лучше перевести 174 в Баграм. Их надо было судить или выпустить. У них есть на это право.</dd> 175 176 <dt>КХ</dt> 177 <dd>Да, может быть, у них есть право, но кроме того, он — президент, 178 избранный демократическим путем...</dd> 179 180 <dt>РС</dt> 181 <dd>Это не значит, что у него есть прерогатива нарушать права человека.</dd> 182 183 <dt>КХ</dt> 184 <dd>Да, но разве американский народ за то, чтобы их выпустить...</dd> 185 186 <dt>РС</dt> 187 <dd>Я не знаю.</dd> 188 189 <dt>КХ</dt> 190 <dd>...это следует принимать во внимание.</dd> 191 192 <dt>РС</dt> 193 <dd>Нет, не следует; если они против, они просто становятся к этому причастными.</dd> 194 195 <dt>КХ</dt> 196 <dd>Я понимаю, что вы...</dd> 197 198 <dt>РС</dt> 199 <dd>Я не думаю, что могу оправдать массовые нарушения прав человека, говоря, что 200 общественность взбудоражена и поддерживает это. И в частности, почему они 201 так взбудоражены? Из-за непрекращающейся пропаганды, которая говорит вам: 202 “Ужасайтесь террористов, выбросьте свои права человека и права всех 203 других людей, потому что вы так запуганы этими террористами”. Это 204 несоразмерно, нам нужно соразмерять ответ на эти угрозы с их величиной, нет 205 кампании, в ходе которой говорят: “Бойтесь садиться в 206 автомобиль”,— хотя, может быть, такая кампания должна быть.</dd> 207 208 <dt id="t4">[06:23]<br /> 209 КХ</dt> 210 <dd>Возвращаясь к отпечаткам пальцев, безопасность на авиалиниях, как вы 211 сказали, по большей части просто бутафория.</dd> 212 213 <dt>РС</dt> 214 <dd>Во многом, но не во всем, я очень рад, что они усилили двери в кабины, чтобы 215 угонщики не могли достать до пилотов, хорошо, это разумная мера.</dd> 216 217 <dt>КХ</dt> 218 <dd>Но как же так? Я ожидал, что вы скажете: “Зачем они тратят деньги на 219 усиление дверей в кабину, если угонщики не представляют серьезной 220 проблемы?”</dd> 221 222 <dt>РС</dt> 223 <dd>Я не против того, чтобы потратить немного денег.</dd> 224 225 <dt>КХ</dt> 226 <dd>По вашим словам, эта проблема не связана с нарушением прав человека.</dd> 227 228 <dt>РС</dt> 229 <dd>Ну да, и я не против того, чтобы потратить деньги на безопасность, я даже, к 230 слову, иду на компромиссы по вопросам прав, я не говорю, что полиции нельзя 231 выдавать ордера на обыск, но они должны обязательно сходить к судье, чтобы 232 указать на вероятное правонарушение, чтобы над полицейскими был контроль, 233 потому что полиция очень опасна, когда выходит из узды, как это несколько 234 месяцев назад наблюдали люди в Лондоне, они убили кого-то на обратном пути с 235 акции протеста, и он не смог добраться до дома, потому что полиция из 236 чистого произвола перекрыла улицы, а потом они его прибили. А затем они еще 237 и лгали об этом, для них это привычное дело. Каждый раз, когда полиция на 238 кого-то нападает, они лгут о нем — о том, что они делали, и о 239 том, что он делал, чтобы только их недопустимое обращение с ним выглядело 240 оправданным; это обычная практика, они — как вооруженная банда.</dd> 241 242 <dt id="t5">[08:02]<br /> 243 КХ</dt> 244 <dd>Если вы не согласны на слежку, то можете ли вы каким-то образом принять то, 245 что было бы очень удобным — CCTV...</dd> 246 247 <dt>РС</dt> 248 <dd>Минутку, ваше понимание слежки слишком все упрощает. Как я вижу, с 249 компьютерами происходит то, что они создали возможность особого рода 250 всеобъемлющей слежки, что в прошлом было недостижимо, даже в таких режимах, 251 как Румыния при Чаушеску, Восточная Германия при Штази — они вели 252 большую слежку, но для работы над этим требовалось большое число людей, и 253 даже тогда то, что они на самом деле могли отслеживать и записывать, было 254 ограничено, потому что это было очень трудно. Так вот, мы вступаем в своего 255 рода общество невиданной доселе слежки...</dd> 256 257 <dt>КХ</dt> 258 <dd>Вы говорите о цифровой слежке.</dd> 259 260 <dt>РС</dt> 261 <dd>Да, но по мере того как люди все больше пользуются цифровой техникой, 262 становится легко отслеживать все, что сделал каждый, раньше этого не делали, 263 да и сейчас в других сферах этого не делают, не отслеживают, кто отсылает 264 каждое письмо и кому, этого не делают. Но во многих странах отслеживают, кто 265 посылает электронное письмо и кому, и эти записи могут храниться годами, мы 266 не знаем, уничтожаются ли они хоть когда-нибудь.</dd> 267 268 <dt>КХ</dt> 269 <dd>Если вы думаете, что государству не следует доверять, что, конечно, является 270 правомерной позицией, и если вы думаете, что полиции не следует доверять, 271 что опять-таки является законной позицией, то почему вас не может радовать 272 цифровая слежка и слежка в CCTV, учитывая, что они могли бы давать людям и 273 повышенную защиту?</dd> 274 275 <dt>РС</dt> 276 <dd>О, я всеми руками за право делать видеозаписи, например, когда вы на улице 277 или когда вы наблюдаете акцию протеста и так далее, но меня беспокоит 278 систематическая слежка.</dd> 279 280 <dt>КХ</dt> 281 <dd>Что это такое — систематическая слежка?</dd> 282 283 <dt>РС</dt> 284 <dd>Ну, допустим, если полиция устанавливает камеру, которая ведет постоянное 285 наблюдение за улицей, подключает ее к программе распознавания лиц и заносит 286 в базу данных каждого прохожего, то это систематическая слежка. А если вы 287 гуляете по улице, увидите кого-то знакомого и опознаете его, то это не 288 систематическая слежка, это целая куча людей, которые что-то знают, тут 289 ничего такого нет, это дело житейское.</dd> 290 291 <dt id="t6">[10:26]<br /> 292 КХ</dt> 293 <dd>Почему вам так не по вкусу систематическая слежка?</dd> 294 295 <dt>РС</dt> 296 <dd>Потому что мы знаем, что разные правящие режимы склонны записывать 297 диссидентов в террористы и проводят над ними расследование по законам, 298 которые якобы установлены, чтобы помогать государственным органам в борьбе с 299 терроризмом. Еще мы знаем, что они склонны подрывать политическую 300 деятельность, а это опасно.</dd> 301 302 <dt>КХ</dt> 303 <dd>Что плохого в том, что над людьми проводят расследование?</dd> 304 305 <dt>РС</dt> 306 <dd>Ну, это зависит от причины расследования. Если органы завели на вас дело 307 потому, что вы политический диссидент, то есть много способов на вас 308 надавить. Например, я помню, как в Англии полный автобус 309 протестующих — они ехали на акцию протеста — полиция 310 остановила их автобус и увезла их в другое место, сославшись на закон, 311 который провели якобы для борьбы с терроризмом. Так вот, это подрыв 312 политической деятельности. А потом, мне еще известно, как в Англии людей 313 преследовали за копии текстов, которые у них были — понимаете, 314 иногда закон запрещает читать, это очень опасно. Мы наблюдаем мировую 315 тенденцию правящих режимов проявлять все худшее, что в них есть, под 316 предлогом борьбы с терроризмом, так что мы должны быть начеку и 317 противостоять этому, эта опасность гораздо больше терроризма, от которого 318 они нас якобы защищают. Я не хочу сказать, что террористов не существует или 319 что они совсем не опасны.</dd> 320 321 <dt>КХ</dt> 322 <dd>Нет, трудность — в том, чтобы быть начеку и противостоять 323 опасности, о которой вы говорите, не уступая...</dd> 324 325 <dt id="t7">[12:20]<br /> 326 РС</dt> 327 <dd>Ну, нет, я здесь не вижу никаких затруднений. У полиции есть много средств 328 для расследований над людьми, и каждый раз, когда у них есть конкретная 329 причина подозревать определенных людей, они по сути в любой момент могут 330 получить разрешение на какой бы то ни было обыск. Так что это, допустим, 331 необходимо, но нам нужно следить за тем, чтобы не заходить дальше этого, а 332 общество цифровой слежки идет далеко за эти пределы, есть тенденция все 333 записывать, все контролировать. В Нью-Йорке, например, таксист мне 334 рассказал, что от него потребовали установить камеру, которая по радио 335 передает в полицию изображения лица пассажира, которое они пропускают через 336 распознавание лиц. 337 Я не думаю, что это должно быть позволено. Я не против того, чтобы у них 338 была система, которая записывает лица людей и сохраняет их в течение недели 339 на случай, если кто-то нападет на таксиста; нам ничего не будет, если мы не 340 нападаем на таксистов. Мы можем применять следящую аппаратуру так, чтобы это 341 не угрожало правам людей, но нам нужно гарантировать, что она применяется 342 именно так.</dd> 343 344 <dt>КХ</dt> 345 <dd>Выходит, что вы оправдываете то, что с людьми обращаются так, как если бы 346 они собирались напасть на таксиста...</dd> 347 348 <dt>РС</dt> 349 <dd>Но поймите, дело в том, что на них не будут смотреть, если не совершено 350 преступление, которое надо расследовать, а потом, если это правильно 351 устроено, записи стирают; но в Нью-Йорке это сейчас делают так: записи 352 отсылают в полицию, а полиция отслеживает, кто и куда ходит, а это-то меня и 353 пугает. То, что в полиции могут поднять все сведения о том, что вы делали в 354 течение долгих лет, как только захотят. Ну, по этой причине я, кроме 355 прочего, никогда ничего не покупаю по кредитным картам, если только не 356 требуется, чтобы они все равно знали, кто я такой; я не пользуюсь ни 357 кредитной картой, ни другими цифровыми методами, я покупаю за наличные, так 358 что Старший Брат не заносит в базу данных запись о каждом месте, где я 359 побывал и что-то купил, что я там купил.</dd> 360 361 <dt id="t8">[14:25]<br /> 362 КХ</dt> 363 <dd>Это дело принципа, а не...</dd> 364 365 <dt>РС</dt> 366 <dd>Это дело принципа. Это не вопрос удобства.</dd> 367 368 <dt>КХ</dt> 369 <dd>На самом деле вы многого не делаете.</dd> 370 371 <dt>РС</dt> 372 <dd>Да, я не ношу сотового телефона, потому что я совсем не хочу постоянно 373 рассказывать Старшему Брату, где я нахожусь, о каждом месте, куда я иду.</dd> 374 375 <dt>КХ</dt> 376 <dd>Именно поэтому?</dd> 377 378 <dt>РС</dt> 379 <dd>Да, именно поэтому. Ну, есть еще одна причина. Сегодняшние сотовые 380 телефоны — это мощные компьютеры, и с ними невозможно работать 381 без несвободных программ.</dd> 382 383 <dt>КХ</dt> 384 <dd>Я думал, что это для вас главная причина.</dd> 385 386 <dt>РС</dt> 387 <dd>На самом деле такой телефон есть, хотя его больше не выпускают, он работал 388 не так уж хорошо, он был пробный. Так что это другая проблема, но ее не 389 было, этой проблемы не было, когда появились первые сотовые телефоны, люди 390 на них не устанавливали программы, это были просто законченные устройства, 391 но для них всегда стояла проблема, связанная с тем, что они постоянно 392 говорят, где вы находитесь, и я просто не хочу участвовать в подобной 393 системе, я думаю, что людям не следует этого делать. Мне было бы очень 394 удобно, если бы у меня был сотовый телефон, я не из тех людей, кто говорит: 395 “Мне неприятен тот факт, что мне могут позвонить”,— очень 396 удобно, когда мне могут позвонить, но я не собираюсь делать это таким 397 способом.</dd> 398 399 <dt id="t9">[15:33]<br /> 400 КХ</dt> 401 <dd>Интересно, что ваша борьба за свободу программ и проблемы свободы, которые 402 вы описываете, пересекаются. Это началось с одного и того же — 403 или нет?</dd> 404 405 <dt>РС</dt> 406 <dd>Ну, это началось не с одного и того же. Двадцать семь лет назад повсеместная 407 цифровая слежка не была большой проблемой.</dd> 408 409 <dt>КХ</dt> 410 <dd>Но это делали все те же люди, люди, которых вы обозначили как тех, кого 411 вы...</dd> 412 413 <dt>РС</dt> 414 <dd>Ну, на самом деле это не те же люди. Несвободные программы по большей части 415 контролируется различными частными структурами, которые эти программы 416 разрабатывают, скажем, Apple, Microsoft, Adobe, Google, Amazon — 417 все они распространяют несвободные программы.</dd> 418 419 <dt>КХ</dt> 420 <dd>Мне показалось, что вы всех их относите к проявлениям крайностей 421 капитализма.</dd> 422 423 <dt>РС</dt> 424 <dd>Прошу прощения, когда я говорю о крайностях капитализма, я подразумеваю 425 определенную философию, согласно которой все должно управляться рынком, все 426 должно продаваться, а деловым кругам надо позволить господствовать в 427 политике и получать нужные им законы. Это сильно отличается от простого 428 капитализма, который означает, что в рамках общества, которое мы образовали, 429 чтобы защищать права людей и так далее, есть многое, что люди должны быть 430 вольны делать и создавать для этого предприятия, как им заблагорассудится. 431 Именно из-за этой разницы нынешняя форма капитализма выходит из узды и мы 432 наблюдаем договоры о свободной эксплуатации, которые по сути подрывают 433 демократию и обращают ее в фальшивку.</dd> 434 435 <dt>КХ</dt> 436 <dd>Что вы имеете в виду?</dd> 437 438 <dt id="t10">[17:24]<br /> 439 РС</dt> 440 <dd>Ну, так называемые договоры о свободной торговле, я не люблю их так 441 называть, их составляют так, чтобы переместить власть от государства к 442 компаниям. Все они делают это одинаково: они позволяют компаниям угрожать, 443 что они переедут в другую страну или будут там работать; так что каждый раз, 444 когда народ требует, чтобы государство защищало окружающую среду, здоровье 445 людей, уровень жизни или что-нибудь еще более важное, чем просто кто и что 446 будет покупать, компании могут заявить: “Мы против этого, а если вы 447 это сделаете, мы просто переедем в другое место”,— и теперь у 448 политиков есть чудесная отговорка, чтобы не делать этого. 449 Конечно, в первую очередь именно они принимали решение присоединиться к 450 этому договору, им не следовало этого делать. А потом, многие из этих 451 договоров заходят дальше этого, они явным образом отрицают демократию. Так 452 вот, в США был закон, по которому нельзя было торговать тунцом — 453 вы не могли торговать тунцом, если он был выловлен способом, представляющим 454 опасность для дельфинов. Так вот, этот закон пришлось зачеркнуть из-за 455 Всемирной торговой организации, и это только один пример.</dd> 456 457 <dt>КХ</dt> 458 <dd>Потому что это расценивалось как препятствие торговле.</dd> 459 460 <dt>РС</dt> 461 <dd>Именно. Далее, NAFTA, договор между США, Канадой и Мексикой, позволяет 462 компаниям подать в суд на государство, если они считают, что какой-то закон 463 снижает их прибыли; фактически договор утверждает, что высшая ценность в 464 обществе — количество денег, которые может получить компания, а 465 если что-то этому мешает, то мы у них в долгу.</dd> 466 467 <dt>КХ</dt> 468 <dd>Конечно, все мы здесь за свободу торговли, Ричард, потому что мы полагаемся 469 на нее...</dd> 470 471 <dt>РС</dt> 472 <dd>Ну, я не за свободу торговли сверх определенных пределов. Те, кто за свободу 473 торговли, говорят, что от этого все процветают, и до какого-то момента это 474 верно, и это тот момент, за которым это начинает подавлять демократию. Но 475 смысл этих договоров состоит ровно в том, чтобы довести свободу торговли 476 туда, где она и подавляет демократию. И вы видите, как мозговые центры 477 деловых кругов сообщают, что, по их ожиданиям, за несколько десятилетий 478 контроль государств в мире сильно ослабеет, а контроль деловых кругов 479 окрепнет. По существу они предсказывают как раз то, к чему эти договоры идут 480 строевым шагом.</dd> 481 482 <dt id="t11">[20:08]<br /> 483 КХ</dt> 484 <dd>Из того, что вы еще не делаете: вы не водите машину, это верно?</dd> 485 486 <dt>РС</dt> 487 <dd>Нет, это не так. У меня нет машины. Водительское удостоверение у меня есть.</dd> 488 489 <dt>КХ</dt> 490 <dd>Значит, кроме прочего, у вас нет машины.</dd> 491 492 <dt>РС</dt> 493 <dd>Ну да, для экономии. Я живу в городе.</dd> 494 495 <dt>КХ</dt> 496 <dd>Это не принципиально.</dd> 497 498 <dt>РС</dt> 499 <dd>Да, я не думаю, что владеть автомобилем дурно; было бы хорошо, если бы все 500 мы немного меньше на них ездили.</dd> 501 502 <dt>КХ</dt> 503 <dd>Я думал, это из-за несвободных программ в автомобилях.</dd> 504 505 <dt>РС</dt> 506 <dd>Вот это интересный вопрос. У меня есть техника, у меня есть микроволновая 507 печь, в которой могли бы быть несвободные программы.</dd> 508 509 <dt>КХ</dt> 510 <dd>А еще вы летаете на самолетах.</dd> 511 512 <dt>РС</dt> 513 <dd>Да. Ну, хотя это не мои самолеты. Я не бойкотирую всех, кто пользуется 514 несвободными программами. Если компания применяет несвободные программы, я 515 говорю, что это плохо для них, но я не собираюсь их наказывать или 516 бойкотировать, я только попытаюсь объяснить им, почему они заслуживают 517 контроля над своей вычислительной техникой вместо того, чтобы позволять 518 контролировать ее кому-то другому.</dd> 519 520 <dt id="t12">[21:05]<br /> 521 КХ</dt> 522 <dd>Что вы собираетесь рассказать на Конференции Библиотечно-информационной 523 ассоциации на тему авторских прав и сообщества?</dd> 524 525 <dt>РС</dt> 526 <dd>Ну, я собираюсь объяснить, что нынешнее авторское право несправедливо, 527 потому что оно запрещает обмен, а обмен совершенно необходим. Люди должны 528 быть вольны обмениваться, так и в новозеландском законе об авторском праве, 529 принятом около года назад, и только одна из нескольких его несправедливостей 530 была временно отменена, это был шаг в неверном направлении, но это было уже 531 слишком большое ограничение, люди должны быть вольны обмениваться без 532 извлечения прибыли точными копиями любого обнародованного произведения.</dd> 533 534 <dt>КХ</dt> 535 <dd>Позвольте... как же так? Я пишу книгу, я трачу, понимаете ли, пять лет своей 536 жизни на то, чтобы ее написать.</dd> 537 538 <dt>РС</dt> 539 <dd>Откуда я знаю, может, вы ее написали за месяц.</dd> 540 541 <dt>КХ</dt> 542 <dd>А может, я не написал ее за месяц.</dd> 543 544 <dt>РС</dt> 545 <dd>Дело в том, что это ваш выбор. Книги писали и до авторского права. Я думаю, 546 что вы смотрите на это задом наперед. Вы решаете потратить время на книгу, и 547 главная причина, по которой большинство писателей тратят время на книги, 548 заключается в том, что им есть что сказать, они хотят записать это и 549 надеются, что люди будут это ценить. Только немногие получают столько денег, 550 чтобы это начало разлагать их душу.</dd> 551 552 <dt>КХ</dt> 553 <dd>Не то чтобы большинство обществ это хотело, и они не делают это жутко 554 эффективно, но до некоторой степени они пытаются поощрять писательскую 555 деятельность.</dd> 556 557 <dt>РС</dt> 558 <dd>О, я полностью за то, чтобы поощрять писательскую деятельность.</dd> 559 560 <dt>КХ</dt> 561 <dd>Так как же вы будете ее поощрять?</dd> 562 563 <dt>РС</dt> 564 <dd>Ну, прежде всего будем помнить, что я не говорю об упразднении авторских 565 прав на произведения искусства, я говорю, что люди должны быть вольны 566 обмениваться ими без извлечения прибыли. Коммерческое использование 567 регулировалось бы авторским правом, как и сейчас.</dd> 568 569 <dt>КХ</dt> 570 <dd>Если я перепечатаю книгу целиком и раздам ее, а они тоже будут ее раздавать, 571 раздавать, раздавать, то как автор я напродаю немного.</dd> 572 573 <dt>РС</dt> 574 <dd>Может быть, а может, и нет. Я видел, как люди заявляли, что, скорее всего, 575 от этого пострадают только продажи самых прибыльных изданий, потому что, не 576 забывайте, что если вас не берут нарасхват, а люди переписывают копии, то 577 они фактически приобретают для вас почитателей. Если вас не выпускают 578 большими тиражами, то главным образом с коммерческой точки зрения вам нужна 579 известность, а это способ получить известность, бесплатно, кстати сказать, и 580 не передавая управление в руки компании, которая во всяком случае забрала бы 581 основную часть прибыли.</dd> 582 583 <dt>КХ</dt> 584 <dd>Постойте-ка, но ведь известность автору нужна только для того, чтобы поднять 585 продажи своих будущей книг.</dd> 586 587 <dt>РС</dt> 588 <dd>Нет, нет, и нет. Только автор, который нравственно разложился и больше не 589 жаждет того, чтобы его читали и ценили, с этого желания и начинает, и только 590 очень-очень немногие становятся богатыми, да и те немногие, которые 591 становятся богатыми, когда людям платят за то, что они первоначально делали 592 из удовольствия или внутреннего побуждения, они зачастую начинают хотеть 593 получить побольше денег и уже не так хотят заниматься тем, что им когда-то 594 нравилось.</dd> 595 596 <dt>КХ</dt> 597 <dd>Так что если авторы хотят как раз того, чтобы их читали и ценили...</dd> 598 599 <dt>РС</dt> 600 <dd>Ну, с этого они начинают. Некоторые из тех, кто становится богатым, хотят 601 быть богатыми.</dd> 602 603 <dt>КХ</dt> 604 <dd>Ну, о них можно забыть, потому что вы подразумеваете, что они как следствие 605 пишут плохие книги.</dd> 606 607 <dt>РС</dt> 608 <dd>Нет, я не говорю, что все они плохие, я не делаю таких примитивных 609 обобщений, я говорю, что их чувства испорчены, это не обязательно значит, 610 что их книги плохи, некоторые мне нравятся. Дело в том, что это незаурядный 611 автор.</dd> 612 613 <dt>КХ</dt> 614 <dd>Но заурядного автора вы как будто осуждаете на еще большую нищету.</dd> 615 616 <dt>РС</dt> 617 <dd>Да нет, вы ошибаетесь.</dd> 618 619 <dt>КХ</dt> 620 <dd>Если они не могут продать книгу...</dd> 621 622 <dt>РС</dt> 623 <dd>Вы ошибаетесь, вы проводите рассуждение, с которым те, кто знает об этом 624 больше, несогласны. Кори Доктороу, который достиг большой популярности, 625 выкладывает все свои книги в сети и даже не думает, что его продажи 626 снижаются.</dd> 627 628 <dt>КХ</dt> 629 <dd>И что, люди все же идут в магазин и покупают это на бумаге?</dd> 630 631 <dt>РС</dt> 632 <dd>Да, покупают.</dd> 633 634 <dt>КХ</dt> 635 <dd>Несмотря на то, что они могут передавать его книгу из рук в руки за просто 636 так.</dd> 637 638 <dt id="t13">[25:31]<br /> 639 РС</dt> 640 <dd>Понимаете, они все равно могут делать это с типографскими книгами, поэтому и 641 появились электронные книги. Электронные книги спроектированы, чтобы не 642 позволить вам, скажем, дать книгу на время своему знакомому, сдать ее в 643 букинистический магазин или взять в абонементе публичной библиотеки. Они 644 спроектированы, чтобы обратить публичные библиотеки в предприятия розничной 645 торговли. А делают они это потому, что они хотят установить вселенную с 646 оплатой за каждый просмотр. Они следуют извращенной логике, по которой самое 647 важное — это то, сколько люди платят, а у каждого, кто читает, 648 есть задолженность, он должен деньги, и его нужно заставить платить. Я 649 думаю, что это извращение, и я против этого, потому что к свободе обмена 650 должны относиться с уважением. 651 652 Ну у меня есть другие предложения по способам поддержки деятелей 653 искусства. И не забывайте, что существующая система поддерживает по большей 654 части корпорации, так что она работает, по-моему, не очень хорошо. К тому же 655 она сильно обогащает немногих авторов, и к ним корпорации относятся весьма 656 почтительно, а остальные получают по сути дырку от бублика. Мои 657 предложения — у меня их два, а третье состоит в их 658 сочетании — одно предложение заключается в том, чтобы 659 поддерживать деятелей искусства за счет налогов, это может быть либо особый 660 налог на подключение к Интернету, либо общие фонды, эти суммы не были бы 661 чрезвычайно велики по сравнению с другими статьями расхода государства, а 662 затем вы делили бы деньги среди деятелей искусства соразмерно их 663 популярности, но не в прямой пропорции, потому что в этом случае 664 значительная часть этих денег ушла бы на то, чтобы сделать еще богаче 665 нескольких самых популярных артистов, а это не требуется; я же предлагаю 666 брать кубический корень популярности.</dd> 667 668 <dt>КХ</dt> 669 <dd>Как вы предлагаете оценивать их популярность?</dd> 670 671 <dt>РС</dt> 672 <dd>Это можно делать опросом.</dd> 673 674 <dt>КХ</dt> 675 <dd>Каким опросом? По Интернету?</dd> 676 677 <dt>РС</dt> 678 <dd>Каким угодно, есть всевозможные опросы общественного мнения, выборочные, 679 смысл в том, что вы не опрашиваете всех, участие ни для кого не 680 обязательно. Но вы делаете выборку и пользуетесь ею для измерения 681 популярности.</dd> 682 683 <dt>КХ</dt> 684 <dd>Я просто обдумываю эту мысль о популярности. Вы отождествляете популярность 685 и заслуги?</dd> 686 687 <dt>РС</dt> 688 <dd>Нет, не отождествляю, но я говорю, что мы не хотим, чтобы бюрократы решали, 689 кто получит эти средства. Так что это один способ, делать это опросом, в 690 конце концов, существующая система в некоторой степени основана на 691 популярности. Возьмите кубический корень, так что если А в тысячу раз 692 популярнее Б, то А получит в десять раз больше денег, чем Б, так что это 693 аналогично прогрессивному подоходному налогу. Так что в этом случае если вы 694 чрезвычайно популярны, то получаете вы больше, но не до умопомрачения, и 695 основная часть денег идет на поддержку большого числа артистов средней 696 популярности.</dd> 697 698 <dt>КХ</dt> 699 <dd>Скажите мне еще раз, откуда поступают деньги?</dd> 700 701 <dt>РС</dt> 702 <dd>Из налогов. Они поступают от всех нас.</dd> 703 704 <dt>КХ</dt> 705 <dd>Общие налоги.</dd> 706 707 <dt>РС</dt> 708 <dd>Это могут быть общие налоги или особый налог. Подойдет и то, и другое.</dd> 709 710 <dt id="t14">[28:42]<br /> 711 КХ</dt> 712 <dd>Почему просто не просить людей, если вы основываетесь на популярности? 713 Почему просто не просить людей присылать деньги?</dd> 714 715 <dt>РС</dt> 716 <dd>Это мое второе предложение. Если бы в каждом проигрывателе была кнопка, 717 чтобы отправить доллар, я думаю, люди часто стали бы делать это, в конце 718 концов, главная причина, по которой мы не делаем этого, заключается в том, 719 что это слишком хлопотно. Дело не в том, что мне жалко доллара, я часто был 720 бы рад послать доллар каким-то артистам, но как это сделать? Мне нужна 721 кредитная карта, нужно удостоверить свою личность, нужно найти, куда им это 722 переводить, а это слишком большая возня. А вот эта кнопка, которая реализует 723 анонимный, как я надеюсь, перевод, устранила бы все эти хлопоты, с этим не 724 было бы никаких мучений, а тогда, я полагаю, это стали бы делать многие.</dd> 725 726 <dt>КХ</dt> 727 <dd>А что, если полностью избавиться от налогов и дать нам возможность 728 направлять...</dd> 729 730 <dt>РС</dt> 731 <dd>Я не против налогов.</dd> 732 733 <dt>КХ</dt> 734 <dd>Я не говорю, что вы против, но я спрашиваю, почему бы нет?</dd> 735 736 <dt>РС</dt> 737 <dd>Потому что нам нужно гарантировать, что богатые будут платить по 738 справедливости, то есть больший процент, чем бедные, чтобы общество не 739 стояло на месте. Нам нужно обеспеченное государство, по крайней мере при 740 нынешнем уровне техники и социальном устройстве; нам нужно обеспеченное 741 государство, и богатые тоже должны давать средства на это.</dd> 742 743 <dt>КХ</dt> 744 <dd>Разве не существенно, что ваше состязание в популярности деятелей искусства 745 может дать богатым полностью уйти от платежей?</dd> 746 747 <dt>РС</dt> 748 <dd>Ну, я не уверен, что это важно. Поддерживать деятелей искусства желательно, 749 но это не вопрос жизни и смерти в том смысле, в каком таким вопросом 750 является предоставление бедным пищи, крова и медицинской помощи независимо 751 от того, являются они деятелями искусства или нет.</dd> 752 753 <dt>КХ</dt> 754 <dd>Я не знаю, я думаю, если вы взглянете на общество, то оно состоит из 755 всевозможных объектов, которые в здоровом обществе должны быть связаны друг 756 с другом.</dd> 757 758 <dt id="t15">[30:47]<br /> 759 РС</dt> 760 <dd>Да, но я не хочу давать по одному решению на каждую проблему в обществе. Я 761 не сторонник очень примитивной общественной философии, и я надеюсь, что это 762 ясно. Такие люди есть.</dd> 763 764 <dt>КХ</dt> 765 <dd>Да, конечно, такие есть. Нет-нет, мне и в голову не могло бы прийти обвинить 766 вас в том, что вы предлагаете примитивную общественную философию.</dd> 767 768 <dt>РС</dt> 769 <dd><p>Есть люди, которые против всякого авторского права; они порицают меня за то, 770 что я захожу недостаточно далеко, но ведь я говорю, что работы, которые 771 применяются для решения практических задач,— эти работы должны быть 772 свободны в смысле четырех свобод, определяющих свободные программы. У вас 773 должна быть свобода переопубликовывать их, изменять их, публиковать свои 774 измененные версии, потому что ведь это нужно в жизни пользователям этих 775 работ. Но, несомненно, есть множество работ, которые для решения 776 практических задач не применяются, их общественное значение заключается в 777 другом, это не функционально-практические работы.</p> 778 <p>Возьмем искусство: значение художественного произведения состоит в том 779 влиянии, которое оно оказывает на вашу мысль, а не в том, что вы можете 780 умудриться выполнить с его помощью какую бы то ни было практическую 781 работу. А потом, есть произведения, выражающие мнения людей, их мысли и 782 воспоминания, у них тоже другое общественное значение, и для них я даю 783 другие рекомендации. Но свобода некоммерческого обмена — ее 784 следует уважать, поэтому-то и новый, и старый новозеландский закон об 785 авторском праве несправедлив, а новый закон вводится специально для того, 786 чтобы наказывать людей отключением от Интернета с целью прекращения обмена с 787 их стороны, а не давать людям обмениваться дурно, так что, даже если бы они 788 работали в другом направлении над достижением этой несправедливой цели, ведь 789 плоха сама цель, а не только эти пакостные методы, потому что только 790 драконовскими методами можно остановить обмен среди людей. 791 </p></dd> 792 793 <dt id="t16">[32:51]<br /> 794 КХ</dt> 795 <dd>Чем вы зарабатываете на жизнь, если не секрет?</dd> 796 797 <dt>РС</dt> 798 <dd>Выступлениями; не всеми выступлениями, за многие мне не платят, а за многие 799 платят.</dd> 800 801 <dt>КХ</dt> 802 <dd>И этим-то вы и зарабатываете на жизнь?</dd> 803 804 <dt>РС</dt> 805 <dd>Да. Мне нужно не много.</dd> 806 807 <dt>КХ</dt> 808 <dd>А почему бы вам не подумать о том, чтобы брать деньги за то, чем вы 809 счастливы поделиться? Вы отдаете это даром.</dd> 810 811 <dt>РС</dt> 812 <dd>В общем я стараюсь избегать всякого рода платы за вход. Хотя я время от 813 времени соглашаюсь выступить на конференции, на которой за регистрацию 814 взимают плату, но часто я прошу сделать вход на мое выступление 815 свободным. Так что в общем я стараюсь открыть это для публики на 816 безвозмездной основе, потому что я хочу, чтобы пришло как можно больше 817 людей, потому что я работаю для своего дела, в конце концов, и я хочу 818 принести ему как можно большую пользу.</dd> 819 820 <dt id="t17">[33:48]<br /> 821 КХ</dt> 822 <dd>Думаете ли вы, что приближаетесь к победе?</dd> 823 824 <dt>РС</dt> 825 <dd>Знаете, постепенно приближаемся. Но у нас, конечно, все еще много 826 противников, нам надо еще много бороться. Знаете, в новозеландском законе об 827 авторском праве есть еще кое-что, это приняли год назад, это несправедливо и 828 в некоторых случаях запрещает распространение свободных программ, которые 829 могут взламывать цифровые наручники. Все больше и больше продуктов 830 проектируется с цифровыми наручниками, то есть функциями для того, чтобы не 831 дать пользователю что-то делать. Так что когда я сейчас слышу о новом 832 продукте или новой службе, моя первая мысль — “что в этом 833 вредоносно?”, “что в нем заложено для того, чтобы ограничивать 834 то, что вы можете делать?” А эти продукты очень вредоносны, например, 835 есть Amazon Kindle, устройство чтения электронных книг, и они назвали его 836 Kindle, чтобы выразить, какое действие в отношении наших книг в нем 837 заложено <a href="#tf1">(1)</a>[<a href="#f1">1</a>].</dd> 838 839 <dt>КХ</dt> 840 <dd>Это не правда.</dd> 841 842 <dt>РС</dt> 843 <dd>Но это выражает то, что он будет делать с нашими книгами. Дело в том, что 844 этот продукт проводит слежку, он вынуждает пользователя удостоверять свою 845 личность при покупке книги, и в Amazon есть список, они знают в точности, 846 кто что купил. Далее, он спроектирован так, чтобы ограничивать пользователя, 847 чтобы не дать людям обмениваться, давать друзьям книги на время, продавать 848 их в букинистических магазинах и делать то, что мы законно можем делать с 849 типографскими книгами. Хуже того: в нем есть черный ход, и Amazon может 850 посылать команды для манипуляций с вами по сети, мы узнали об этом несколько 851 месяцев назад.</dd> 852 853 <dt>КХ</dt> 854 <dd>Для каких манипуляций?</dd> 855 856 <dt>РС</dt> 857 <dd>Ну, Amazon послала на все Kindle команду, приказав им стереть все копии 858 определенной книги, а именно, <cite>1984</cite> Джорджа Оруэлла. Кто-то 859 сказал, что они израсходовали годовой запас иронии, выбрав эту книгу. Так 860 что теперь мы знаем, что Amazon может стирать ваши книги на расстоянии. Так 861 вот, компания Amazon после этого обещала, что это никогда не повторится, но 862 наша свобода сохранять книгу столько, сколько мы хотим, и читать ее столько 863 раз, сколько мы хотим, не должна зависеть от доброй воли какой бы то ни было 864 компании.</dd> 865 866 <dt>КХ</dt> 867 <dd>Где же вы берете книги?</dd> 868 869 <dt id="t18">[36:13]<br /> 870 РС</dt> 871 <dd>Я покупаю книги в книжных магазинах. Да, я иду в магазин и говорю: 872 “Мне нужно вон то”.</dd> 873 874 <dt>КХ</dt> 875 <dd>И вы вручаете деньги за это? Хотя вы считаете, что это не особенно хорошая 876 система?</dd> 877 878 <dt>РС</dt> 879 <dd>Так я не говорил, что это плохая система.</dd> 880 881 <dt>КХ</dt> 882 <dd>Но разве вы не передаете деньги корпорациям вместо авторов?</dd> 883 884 <dt>РС</dt> 885 <dd>В значительной мере это верно, но я не собираюсь отказываться от покупки 886 книги только из-за этого. За книги-то на самом деле некоторые авторы, как 887 правило, деньги получают. Если это не учебники.</dd> 888 889 <dt>КХ</dt> 890 <dd>Поскольку речь зашла о свободах, слежке и цифровом наблюдении, необычайный 891 подъем социальных сетей...</dd> 892 893 <dt>РС</dt> 894 <dd>Я покупаю и компакт-диски с музыкой, хотя в этом случае я знаю, что 895 музыкантам не заплатят, так что я бы вместо этого послал им какие-то деньги.</dd> 896 897 <dt>КХ</dt> 898 <dd>Ага, и вы посылаете?</dd> 899 900 <dt>РС</dt> 901 <dd>Я хотел бы, но у меня нет способа, так что я пытаюсь убедить людей 902 организовать систему, чтобы облегчить это.</dd> 903 904 <dt id="t19">[37:16]<br /> 905 КХ</dt> 906 <dd>Я уверен, что они сейчас присылают нам свои адреса. Очень кратко: подъем 907 социальных сетей — представляет ли он, по-вашему, проблему для 908 неприкосновенности частной жизни?</dd> 909 910 <dt>РС</dt> 911 <dd>Да, и я не пользуюсь этими сайтами, в основном потому, что мне некогда, я 912 занят другими делами. Я не думаю, что сайты социальных сетей обязательно 913 должны быть чем-то плохим, но они приводят людей к безрассудным 914 занятиям. Так что я думаю, что этичная социальная сеть должна предупреждать 915 людей, и каждый раз, когда вы подключаетесь к ней, она должна предупреждать 916 вас: “Все, что вы здесь разместите, может стать известно широкой 917 публике независимо от ваших настроек так называемой конфиденциальности. Так 918 что если вы не хотите, чтобы это получило известность, вы не должны говорить 919 этого здесь”.</dd> 920 921 <dt>КХ</dt> 922 <dd>Это хорошее предупреждение. Спасибо, с вами было очень приятно побеседовать, 923 Ричард Столмен.</dd> 924 925 <dt id="t20">[38:08]<br /> 926 РС</dt> 927 <dd>Мы даже вскользь не коснулись ACTA, секретного договора, который обсуждает 928 Новая Зеландия и который будет ограничивать ее граждан; и они тоже этого не 929 коснутся; они говорят издателям, что есть в тексте, над которым они 930 работают, но публике они не скажут. Так что суть в том, что все эти 931 многочисленные государства, в том числе, конечно, и США, составляют 932 секретный заговор, чтобы наложить на нас новые ограничения в отношении 933 авторских прав, и частью их новой пропаганды является то, что они называют 934 обмен “контрафакцией”. 935 Но дело в том, что в этом соглашении будут пункты, которые ограничивают 936 общество, как мы думаем, но нам они не скажут. Это называется отмыванием 937 политики, это общая практика; вместо того, чтобы рассмотреть закон 938 демократическим путем, а это значит, что общественности известно, что 939 обсуждается, что она обращается к законодателям, видит, как проходит 940 голосование и так далее,— вместо этого они ведут секретные переговоры 941 о соглашении, а затем они возвращаются и говорят: “Мы не можем 942 изменить это соглашение и мы, очевидно, не можем от него отказаться, так что 943 с этим покончено, мы просто завели свою страну в тупик с этим 944 законом”.</dd> 945 946 <dt>КХ</dt> 947 <dd>И очень может быть, что мы увидим этот закон через две или три недели.</dd> 948 </dl> 949 950 <div class="column-limit"></div> 951 <h3 class="footnote">Примечание</h3> 952 <ol> 953 <li id="f1">[2019] Теперь мы называем это <a 954 href="/philosophy/why-call-it-the-swindle.html"><span lang="en" 955 xml:lang="en">Swindle</span></a>, потому что оно спроектировано, чтобы 956 мошеннически отнимать у читателей традиционные свободы читателей книг.</li> 957 </ol> 958 </div> 959 960 <div class="translators-notes"> 961 962 <!--TRANSLATORS: Use space (SPC) as msgstr if you don't have notes.--> 963 <h3>Примечания переводчиков</h3> 964 <ol> 965 <li id="tf1"><span lang="en" 966 xml:lang="en">Kindle</span> — 967 <i>англ.</i> “зажигать”.</li> 968 </ol></div> 969 </div> 970 971 <!-- for id="content", starts in the include above --> 972 <!--#include virtual="/server/footer.ru.html" --> 973 <div id="footer" role="contentinfo"> 974 <div class="unprintable"> 975 976 <p>Пожалуйста, присылайте общие запросы фонду и GNU по адресу <a 977 href="mailto:gnu@gnu.org"><gnu@gnu.org></a>. Есть также <a 978 href="/contact/">другие способы связаться</a> с фондом. Отчеты о 979 неработающих ссылках и другие поправки или предложения можно присылать по 980 адресу <a href="mailto:webmasters@gnu.org"><webmasters@gnu.org></a>.</p> 981 982 <p> 983 <!-- TRANSLATORS: Ignore the original text in this paragraph, 984 replace it with the translation of these two: 985 986 We work hard and do our best to provide accurate, good quality 987 translations. However, we are not exempt from imperfection. 988 Please send your comments and general suggestions in this regard 989 to <a href="mailto:web-translators@gnu.org"> 990 991 <web-translators@gnu.org></a>.</p> 992 993 <p>For information on coordinating and contributing translations of 994 our web pages, see <a 995 href="/server/standards/README.translations.html">Translations 996 README</a>. --> 997 Мы старались сделать этот перевод точным и качественным, но исключить 998 возможность ошибки мы не можем. Присылайте, пожалуйста, свои замечания и 999 предложения по переводу по адресу <a 1000 href="mailto:web-translators@gnu.org"><web-translators@gnu.org></a>. 1001 </p><p>Сведения по координации и предложениям переводов наших статей см. в 1002 <a href="/server/standards/README.translations.html">“Руководстве по 1003 переводам”</a>.</p> 1004 </div> 1005 1006 <p>Copyright © 2009, 2010 Jim Cheetham (transcript)<br />Copyright © 1007 2013, 2022 Free Software Foundation, Inc. (translation)</p> 1008 1009 <p>Эта запись доступна по <a rel="license" 1010 href="http://creativecommons.org/licenses/by-nc-nd/3.0/nz/deed.ru">лицензии 1011 Creative Commons Attribution-NoDerivs (<em>Атрибуция — 1012 Некоммерческое использование — Без производных произведений</em>) 1013 3.0 Новая Зеландия</a>. 1014 </p> 1015 1016 <!--#include virtual="/server/bottom-notes.ru.html" --> 1017 <div class="translators-credits"> 1018 1019 <!--TRANSLATORS: Use space (SPC) as msgstr if you don't want credits.--> 1020 <em>Внимание! В подготовке этого перевода участвовал только один человек. Вы 1021 можете существенно улучшить перевод, если проверите его и расскажете о 1022 найденных ошибках в <a 1023 href="http://savannah.gnu.org/projects/www-ru">русской группе переводов 1024 gnu.org</a>.</em></div> 1025 1026 <p class="unprintable"><!-- timestamp start --> 1027 Обновлено: 1028 1029 $Date: 2022/06/10 15:30:13 $ 1030 1031 <!-- timestamp end --> 1032 </p> 1033 </div> 1034 </div> 1035 <!-- for class="inner", starts in the banner include --> 1036 </body> 1037 </html>