summaryrefslogtreecommitdiff
path: root/talermerchantdemos/blog/articles/ru/rms-hack.html
diff options
context:
space:
mode:
Diffstat (limited to 'talermerchantdemos/blog/articles/ru/rms-hack.html')
-rw-r--r--talermerchantdemos/blog/articles/ru/rms-hack.html573
1 files changed, 573 insertions, 0 deletions
diff --git a/talermerchantdemos/blog/articles/ru/rms-hack.html b/talermerchantdemos/blog/articles/ru/rms-hack.html
new file mode 100644
index 0000000..fa09985
--- /dev/null
+++ b/talermerchantdemos/blog/articles/ru/rms-hack.html
@@ -0,0 +1,573 @@
+<!--#set var="ENGLISH_PAGE" value="/philosophy/rms-hack.en.html" -->
+
+<!--#include virtual="/server/header.ru.html" -->
+<!-- Parent-Version: 1.77 -->
+
+<!-- This file is automatically generated by GNUnited Nations! -->
+<title>Хакерское сообщество и этика - Проект GNU - Фонд свободного программного
+обеспечения</title>
+
+<!--#include virtual="/philosophy/po/rms-hack.translist" -->
+<!--#include virtual="/server/banner.ru.html" -->
+<h2>Хакерское сообщество и этика: интервью с Ричардом Столменом (2002)</h2>
+
+<p><strong>Ричард Столмен</strong></p>
+<p><em>Опубликовано на финском в <cite>Tere Vad&eacute;n &amp; Richard
+M. Stallman: <a
+href="http://web.archive.org/web/20100807063010/http://www.uta.fi/%7Efiteva/koodivapaaksi.html">
+Koodi vapaaksi - Hakkerietiikan vaativuus</a>, Tampere University
+Press. 2002, sivut 62-80.</cite></em></p>
+
+<h3>Хакерство</h3>
+
+<p>Тере Ваден (<b>ТВ</b>). Одна из поразительнейших особенностей вашего подхода
+к вопросам техники, программирования и так далее заключается в том, что вы
+считаете этические и социальные проблемы более важными, чем возможные
+технические усовершенствования. Хотя это, возможно, должно быть нормой, к
+сожалению, это не так. Главными вопросами представляются вопросы сообщества:
+какого рода сообществам способствуют различные способы применения
+техники. Прав ли я, если я считаю, что вы думаете об этических проблемах в
+терминах сообществ?</p>
+
+<p>Ричард М. Столмен (<b>РС</b>). Да. Путь, по которому я пришел к заключениям
+о том, какие свободы необходимы при пользовании программами и какого рода
+требования лицензий приемлемы,&mdash; это размышления о том, будут ли они
+помехой тем видам применения программ, которые необходимы для того, чтобы
+было живое сообщество.</p>
+
+<p><b>ТВ</b>. Идея свободной программы была порождена вашим опытом работы в MIT
+и тем, как коммерческие интересы внедрились в это сообщество и в некотором
+смысле разрушили его.</p>
+
+<p><b>РС</b>. Да, это верно. Хакерам очень нравилось свободно обмениваться и
+править программы; это было основой нашего нестесненного сообщества.</p>
+<p>
+<b>ТВ</b>. Что лично для вас означает слово &ldquo;хакер&rdquo;?</p>
+<p>
+<b>РС</b>. Оно означает кого-то, кому нравится игра ума, особенно в
+программировании, но другие области тоже возможны. В XIV веке Гийом де Машо
+написал палиндромную музыкальную композицию в трех частях. Это и звучало
+хорошо&nbsp;&mdash; по-моему, я как-то раз играл ее, потому что я до сих пор
+помню одну из частей. По-моему, это было хорошее хакерство. Я где-то слышал,
+что что-то подобное делал И.С.&nbsp;Бах.<br />
+Одна из возможных арен для игры ума&nbsp;&mdash; взлом защиты. Хакеры
+никогда особенно не уважали бюрократические ограничения. Если компьютер
+стоял без дела, потому что администраторы не давали хакерам им пользоваться,
+они иногда находили способ обойти препятствия и все равно пользоваться
+им. Если для этого требовалась сообразительность, это было само по себе
+развлечение, а не только позволяло заниматься другим хакерством (например,
+полезной работой) на компьютере вместо того, чтобы сидеть сложа руки. Но не
+все хакеры занимались взломом защиты. Многие никогда этим не интересовались.<br />
+В Несовместимой системе разделения времени, операционной системе,
+разработанной хакерами Лаборатории ИИ, мы сделали взлом защиты ненужным: мы
+просто не реализовали защиту в этой системе. Хакеры сознавали, что защита
+была бы механизмом, с помощью которого администраторы господствовали бы над
+нами. Так что мы никогда не давали им этого средства.</p>
+<p>
+<b>ТВ</b>. А понятия свободы и сообщества? Я имею в виду эту мысль о том,
+что свобода распространять идеи, мысли, рецепты и программы создает
+наилучшие виды сообществ или по меньшей мере лучше тех, в основе которых
+лежат коммерческие ограничения на распространение и обмен.</p>
+<p>
+<b>РС</b>. Я думаю, что неправильно отмечать эти ограничения как
+&ldquo;коммерческие&rdquo;, потому что это относится к мотивам
+ограничений. Те же самые ограничения, если их налагают по другим мотивам,
+наносили бы тот же самый вред. Важны ограничения, а не мотив. Коммерческие
+программы могут быть свободными или несвободными точно так же, как
+некоммерческие программы могут быть свободными или несвободными. Это зависит
+только от лицензии.</p>
+<p>
+<b>ТВ</b>. Как бы вы провели разделительную черту между общественной
+(коммунальной, основанной на свободе) и коммерческой сферой?</p>
+
+<p><b>РС</b>. Сопоставлять свободное с коммерческим&nbsp;&mdash; все равно что
+сопоставлять счастье и лазурь. Это бессмысленно, потому что о них нельзя
+задать одни и те же вопросы. Это не альтернативы. Осмысленное
+сопоставление&nbsp;&mdash; между свободными и несвободными программами.</p>
+
+<p><b>ТВ</b>. Различие между &ldquo;открытым исходным текстом&rdquo; и
+&ldquo;свободными программами&rdquo;, кажется, состоит в том, что движение
+за открытый исходный текст в конечном счете оправдывает идею с утилитарных
+позиций; открытый исходный текст&nbsp;&mdash; самый лучший способ
+производства надежных программ; в то же время оправдание свободных программ
+по существу не расчетливо, не утилитарно; свобода неприкосновенна. Верно ли
+это толкование?</p>
+
+<p><b>РС</b>. Более или менее. Я бы сказал, что свобода ценна сама по себе,
+точно так же как и эффективные надежные программы.</p>
+
+<p><b>ТВ</b>. Но нет ли здесь проблемы: один из утилитарных расчетов
+&ldquo;открытого исходного текста&rdquo; заключается в том, что
+выгоднее&nbsp;&mdash; в смысле денег или улучшения программ&nbsp;&mdash;
+пользоваться лицензией открытого исходного текста, чем лицензией с авторским
+левом. Компания вроде Apple или Nokia принимает открытый исходный текст до
+некоторого момента&nbsp;&mdash; ровно до того момента, начиная с которого
+повышение свободы начало бы снижать прибыльность.</p>
+
+<p><b>РС</b>. Я согласен, что неправильно, если эти решения (о вашей и моей
+свободе) принимаются разработчиком программ исходя из его выгоды, точно так
+же, как решение о том, должна ли у вас или у меня быть свобода слова, не
+должно приниматься какой-то третьей стороной в ее собственных интересах.<br />
+Я не собираюсь порицать кого-то, кто поступает правильно по дурным причинам,
+но верно, что расчет на то, что люди будут уважать вашу свободу оттого, что
+им это выгодно, не даст надежной защиты нашей свободы. Это одна из причин,
+по которым мы должны уменьшать политическую власть деловых кругов.</p>
+
+<p><b>ТВ</b>. Аргумент, который, конечно, привела бы компания, состоит в том,
+что прибыль, которую она создает, в конечном счете приносит пользу всему
+обществу в целом. Как бы вы на это ответили?</p>
+
+<p><b>РС</b>. Это безосновательное заявление. Несвободная программа может
+приносить пользу только тому, кто не ценит своей свободы; таким образом, она
+служит для людей соблазном порвать со своей свободой. Это вредно для
+общества.</p>
+
+<p><b>ТВ</b>. Здесь есть также этот вопрос об индивидуальном (личном) и
+публичном (общественном). Часто в интересах личности бывает делать что-то,
+что угрожает сообществу, угрожает свободе.</p>
+
+<p><b>РС</b>. Я знаю. Вот почему нам нужно думать о правильном и неправильном,
+когда мы принимаем решения, и почему в обществах есть понятие о наказании за
+действия, которые вредят сообществу.</p>
+
+<p><b>ТВ</b>. Так вот, кто-нибудь вроде Торвальдса&nbsp;&mdash; впрочем, здесь
+нам не обязательно называть какие-то имена,&mdash; разделял бы, вероятно,
+ваш энтузиазм в отношении хакерства в смысле игры ума и привнес бы эту игру
+ума также в область остроумия в зарабатывании денег и получении удовольствия
+от хорошей жизни. На самом деле именно на это он намекает в новой книге под
+названием &ldquo;Хакерская этика&rdquo;.</p>
+
+<p><b>РС</b>. Это верно. То, что кто-то любит хакерство, еще не значит, что у
+него есть этическая решимость обращаться с другими людьми должным
+образом. Некоторые хакеры заботятся об этике&nbsp;&mdash; я,
+например,&mdash; но это не входит в понятие хакера, это отдельная
+характеристика. Некоторые филателисты очень заботятся об этике, а
+другие&nbsp;&mdash; нет. То же самое и с хакерами.<br />
+Я согласен с человеком, сказавшим, что нет хакерской этики, есть хакерская
+эстетика.</p>
+
+<p><b>ТВ</b>. Так вот, если кто-то хочет избежать негативных последствий
+предпринимательства, ориентированного на прибыль, видимо, ему придется дать
+личности вескую причину не стремиться только к своей выгоде. И такой
+причиной могло бы быть что-то из общественной сферы.</p>
+
+<p><b>РС</b>. Конечно&nbsp;&mdash; но почему вы говорите об этом, как будто это
+новая идея, на которую можно только намекнуть. Этой идее тысячи лет. Это
+основная идея этики.</p>
+
+<p><b>ТВ</b>. Это вопрос хакерской эстетики&nbsp;&mdash; как вы объяснили,
+особой хакерской этики не существует, потому что хакер может действовать
+этично или неэтично и ничто в хакерстве как таковом не обязывает к этичному
+поведению.</p>
+
+<p><b>РС</b> Хакерство в основном касается не этики. Это идея о том, что делает
+жизнь осмысленной. Но он может быть прав в том, что это занятие нередко
+приводит значительное число хакеров к тому, что они думают об этических
+вопросах определенным образом. Мне не хотелось бы полностью отрицать всякую
+связь между хакерством и этическими воззрениями.</p>
+<p>
+Хотя кто-то сказал, что есть хакерская эстетика, а не хакерская этика, я
+думаю, что &ldquo;эстетика&rdquo; тоже не совсем верное
+слово. Эстетика&nbsp;&mdash; это представления о прекрасном. Это
+представления о том, что человека волнует и что для него имеет смысл. Каким
+словом это выразить? Мне приходит в голову &ldquo;путь хакера&rdquo;, но это
+звучит довольно напыщенно и новомодно.</p>
+
+<h3>Сообщество</h3>
+
+<p><b>ТВ</b>. Так вот, это наводит на несколько вопросов. Прежде всего, можно
+было бы исследовать идеальное общество или пути к нему, но давайте это пока
+отложим.</p>
+
+<p><b>РС</b>. Я подхожу к этим вопросам последовательно. Я не думаю, что мог бы
+попытаться спроектировать идеальное общество и быть сколько-нибудь уверенным
+в выводах. Попытки предложить общество, сильно отличающееся от тех, какие мы
+знаем, часто несут в себе катастрофические недочеты. Так что вместо этого я
+предлагаю локальные изменения, о которых у меня есть некоторые причины
+думать, что они хороши. Обратите внимание, что я не вообразил сообщество
+свободного программного обеспечения сам по себе&nbsp;&mdash; если бы это
+было так, я не был бы так уверен в том, что эта идея хороша. Я знал об этом
+потому, что опробовал ее.</p>
+
+<p><b>ТВ</b>. Есть ли что-нибудь, что внедрение цифровой техники предлагает для
+построения сообщества, что-нибудь, что другие носители (такие как
+типографские книги) не могли бы предложить, или оно означает
+&ldquo;только&rdquo; повышение эффективности существующих средств?</p>
+
+<p><b>РС</b>. Компьютеры и Интернет сильно облегчают совместную и непрерывную
+работу над улучшением публикаций. Я думаю, что это станет еще более верно в
+будущем, по мере развития прогрессивных методов такой деятельности. Образ
+мышления, связанный с несвободными программами, можно точно также обвинить
+том, что он нас лишает этих выгод Интернета.</p>
+
+<p><b>ТВ</b>. Так вот, в историческом и философском аспекте кажется, что немало
+хороших изобретений или технических свершений привело к интенсификации
+колонизации. </p>
+
+<p><b>РС</b>. Вообще говоря, техника&nbsp;&mdash; это хорошо, и мы не должны
+отбрасывать ее. Техника, как правило, ведет к культурным сдвигам. Это не
+обязательно плохо, и мы не должны осуждать все это без разбора. Есть только
+определенные особого рода культурные сдвиги, которым нам нужно
+противостоять.</p>
+
+<p><b>ТВ</b>. Я не обязательно хочу застрять на этой проблеме общественного и
+коммерческого, но если мы говорим, что нам нужны общественные
+договоренности, ценности и системы, которые умеряют эгоизм личности, и
+говорим, что в мире коммерции есть систематическая тенденция содействия
+эгоизму, то, как я полагаю, мы вынуждены прийти к заключению, что есть
+принципиальное различие между общественным и коммерческим?</p>
+
+<p><b>РС</b>. Я бы согласился. Одно лицо может принадлежать сообществу и
+одновременно работать на предприятии. Тем не менее есть фундаментальное
+противоречие между общественным отношением и коммерческим отношением. Я не
+сказал бы, что общественное отношение хорошо, а коммерческое&nbsp;&mdash;
+плохо. Нет смысла стремиться устранить коммерческое отношение, потому что
+это просто эгоизм, а эгоизм жизненно необходим. Люди должны быть до
+некоторой степени эгоистичны, точно так же, как они обязаны быть до
+некоторой степени альтруистичны. Искоренение эгоизма не имело бы смысла,
+даже если бы оно было возможно.</p>
+
+<p><b>ТВ</b>. Я хочу сказать, есть много способов показать, что в наши дни
+сообщества в постиндустриальных странах основаны на коммерциализме, то есть
+люди собираются вместе, работают, общаются и т.д. в основном по коммерческим
+соображениям.</p>
+
+<p><b>РС</b>. Это довольно слабый и непроизводительный вид сообщества, он едва
+ли заслуживает этого названия.</p>
+
+<p><b>ТВ</b>. И, более того, как вы знаете, научно-исследовательское сообщество
+также очень тесно привязано к экономическим интересам наций, государств и
+компаний.</p>
+
+<p><b>РС</b>. Университеты в интересах своей целостности обязаны сопротивляться
+привлечению к коммерческим задачам. Им этого не удалось. Люди всегда частью
+эгоистичны; чтобы не дать эгоизму захлестнуть общество, нам нужно избавлять
+от эгоизма такие учреждения, как университеты и демократические органы
+власти, чтобы сбалансировать эгоизм и обуздать его. Сегодня проблема
+заключается в том, что организованный эгоизм берет верх над обществом,
+сминая другие институты, которые были задуманы, чтобы обуздывать его.</p>
+
+<p><b>ТВ</b>. Но есть такой контраргумент: экономика свободного рынка, которая
+стремится к максимизации прибыли,&mdash; единственный способ производства
+богатств и живых демократических сообществ.</p>
+
+<p><b>РС</b>. Сообщество свободного программного обеспечения показывает, как
+показали кооперативы в Швеции, что это не верно. Есть другие способы
+производства богатств. Но кроме того, в хорошем обществе все и вся не
+сводится к производству богатств. Не нужно притягивать каждый аспект жизни к
+максимизации общего богатства. Идея о том, чтобы пожертвовать ради
+производства богатств всем остальным&nbsp;&mdash; независимо от того, кто в
+нем получает долю!&nbsp;&mdash; как раз, что неправильно в ВТО. Что же
+касается производства живых демократических сообществ, то позволением
+коммерции господствовать не только нельзя этого добиться, это прямо
+антагонистично этой цели.</p>
+
+<p><b>ТВ</b>. Если этика применима ко всем и ставит во главу угла сообщество,
+означает ли это, что есть идеальное сообщество, к которому каждый должен
+принадлежать?</p>
+
+<p><b>РС</b>. Я не думаю, что одно следует из другого.</p>
+
+<h3>Авторское лево</h3>
+
+<p><b>ТВ</b>. Понятие авторского лева&nbsp;&mdash; орудие, которое блестяще
+служит общественным нуждам. Не могли бы вы рассказать немного о том, как вы
+пришли к этой идее?</p>
+
+<p><b>РС</b>. До этого я встречал простые уведомления вида &ldquo;буквальное
+копирование разрешено при условии сохранения этого уведомления&rdquo;; я
+исследовал возможности расширения этого, чтобы оно охватывало и модификации.</p>
+
+<p><b>ТВ</b>. Рассмотрим пример. Я могу понять, что разработчик свободных
+программ мог бы быть в состоянии заработать на жизнь работой над свободными
+программами, потому что люди платили бы за программы, за руководства, за
+радость быть частью сообщества и так далее. Я не думаю, что это
+невозможно. То же самое могло бы быть и с определенными музыкантами, даже
+учеными и так далее. Но возьмем писателя, поэта, даже музыканта, который
+работает в очень ограниченной языковой области&nbsp;&mdash; скажем, на
+финском. Создание свободных программ, свободной музыки или свободной поэзии
+практически не будет осуществимо, потому что сообщество слишком мало, чтобы
+поддержать такого рода деятельность.</p>
+
+<p><b>РС</b>. Существующая система довольно плохо поддерживает эту
+деятельность. Замена ее на ничто не сильно ухудшила бы положение этих
+людей. Однако я думаю, что добровольные методы поддержки могли бы выполнять
+эту задачу точно так же хорошо, как современная система&nbsp;&mdash; а
+может, и лучше.</p>
+
+<p><b>ТВ</b>. Кажется, это приведет к некоторого рода
+&ldquo;американизации&rdquo; или &ldquo;англизации&rdquo;.</p>
+
+<p><b>РС</b>. Вы, конечно, шутите, правда? Разве вы не осознаете, что комплекс
+&ldquo;средства массовой информации&mdash;авторское право&rdquo; подпитывают
+американизацию культуры по всему миру? Разъединение этого комплекса было бы
+большим шагом к улучшению ситуации. </p>
+
+<p><b>ТВ</b>. Я просто подумал о том факте, что в области небольшого языка
+что-то вроде авторского права действительно делает что-то хорошее для
+творческой работы.</p>
+
+<p><b>РС</b>. Хотя хорошего и не много. Сколько финских писателей сегодня
+зарабатывают на жизнь с помощью авторского права? Заметьте, что я не
+предлагаю простое и полное упразднение авторского права для всех видов
+произведений. См. мою речь <a
+href="/philosophy/copyright-and-globalization.html">Авторское право и
+глобализация</a>.</p>
+
+<h3>Глобализация </h3>
+
+<p><b>ТВ</b>. В каких-то недавних интервью вы затрагивали некоторые вопросы
+глобализации. Одна из проблем заключается в том, что законы об авторском
+праве ставят многие страны третьего мира в неблагоприятное
+положение. Думаете ли вы, что этим странам не следует соблюдать законы об
+авторском праве?</p>
+
+<p><b>РС</b>. США, когда они были развивающейся страной, не признавали
+иностранных авторских прав. Так почему же кто-то другой должен это делать?
+Конечно, мы знаем, почему: это часть системы экономического господства,
+которую владельцы богатейших предприятий навязали всему остальному миру.</p>
+
+<p><b>ТВ</b>. И далее: нельзя ли этот вопрос рассмотреть в терминах сообществ?
+Если меня не обманывает память, вы сказали, что глобализация в экономическом
+смысле не кажется хорошим способом содействия или распределения
+благосостояния.</p>
+
+<p><b>РС</b>. Если смотреть абстрактно, в глобализации нет ничего плохого. Что
+делает нынешнюю форму глобализации такой плохой&nbsp;&mdash; это в
+действительности не ее глобальный аспект. Это то, что система ВТО/МВФ
+подчиняет все другие интересы интересам деловых кругов. Законы об охране
+природы, здравоохранение, права трудящихся и средний уровень жизни
+систематически отодвигают в сторону. Это приводит к массовому перемещению
+богатств от большинства людей к владельцам предприятий. Как ни
+парадоксально, это, по-видимому, сопровождается и снижением роста.
+Лучше всего понять нынешнюю &ldquo;глобализацию&rdquo; можно, если
+представить ее как систему перемещения власти от демократических
+правительств к деловым кругам, которое только по случайному совпадению
+оказывается глобальным. Устранение торговых барьеров могло бы быть хорошо,
+если бы оно сопровождалось общемировыми стандартами труда, охраны природы,
+здравоохранения, минимальной заработной платы (даже если бы это не было
+унифицировано) и подоходного налога. Если за их соблюдением следили в
+мировом масштабе с той же энергией, какую США настойчиво рекомендует странам
+применять для того, чтобы следить за соблюдением авторских прав, то у нас
+могла бы быть мировая торговля, чистые заводы и высокие зарплаты. Мировое
+сообщество свободного программного обеспечения&nbsp;&mdash; пример полезной
+глобализации: люди обмениваются знаниями со всем миром.</p>
+
+<h3>Этика</h3>
+
+<p><b>ТВ</b>. Как лучше всего выполнять этическую &ldquo;работу&rdquo;?
+Кажется, вы часто обращаетесь к таким учителям, как Будда или Христос как к
+примерам этичного образа жизни.</p>
+
+<p><b>РС</b>. Я никогда не обращаюсь к Христу. Я не христианин и не испытываю
+особого восхищения Христом. Я несколько больше восхищаюсь Буддой, но я не
+обращаюсь ни к какому учителю или герою как к <em>авторитету</em>, только,
+может быть, как к <em>примеру</em>.</p>
+
+<p><b>ТВ</b>. Ясно также, что одна из завораживающих и убеждающих особенностей
+вашей работы состоит в том, что вы живете так, как учите. Является ли это
+сознательным решением в том смысле, что вы думаете, что этика&nbsp;&mdash;
+это что-то, учить чему лучше всего, показывая пример?</p>
+
+<p><b>РС</b>. Нисколько. Я действительно пишу о своих этических представлениях,
+и я делал бы это больше и лучше, если бы мог. Конечно, необходимо жить в
+согласии со своими собственными принципами, иначе это лицемерие и люди
+поймут это.</p>
+
+<p><b>ТВ</b>. Если мы говорим, что причина этичного поведения должна лежать в
+общественной сфере, скажем, посредством общественного договора или чего-то
+подобного, и если мы в то же время замечаем, что экономическая/коммерческая
+сфера движима принципами типа максимальной прибыли, то нам придется ввести
+некоторого рода раздел между общественным и коммерческим миром.</p>
+
+<p><b>РС</b>. Я не понимаю этого рассуждения&nbsp;&mdash; я не вижу
+раздела. Этика относится ко всем, и весь смысл этики заключается в том, что
+какие-то поступки, которые вы могли бы эгоистично желать совершить, дурны,
+так что вам нельзя их совершать. К групповому эгоизму это относится точно
+так же, как и к личному эгоизму.</p>
+
+<p><b>ТВ</b>. ... а потом, коммерческий мир был бы чем-то, что почти с
+необходимостью извращает идею свободы.</p>
+
+<p><b>РС</b> У предпринимательства такая тенденция есть. Корпорации
+предоставляют механизм рафинирования эгоизма в людях, которые как личности
+частично эгоистичны, но в них есть также этика, ограничивающая их эгоизм. В
+результате получается эгоизм, который может часто не сдерживаться никакой
+этикой. Чтобы изменить это, потребуется отнять у мирового
+предпринимательства власть над правительствами.</p>
+
+<p><b>ТВ</b>. Перечитывая &ldquo;Хакеров&rdquo; Стивена Леви, я был поражен
+одним обстоятельством: хакеры, как они описаны в книге, по большей части
+заботятся о хакерской этике постольку, поскольку это касается
+&ldquo;инструментов для производства инструментов&rdquo;.</p>
+
+<p><b>РС</b>. Я так не думаю. Некоторое число наших программ было инструментами
+для производства программ, но очень немногие были в точности
+&ldquo;инструментами для производства инструментов&rdquo;. Почему многие из
+них были инструментами? Потому что хакерам, пишущим программы, приходит в
+голову, как улучшить методы этой работы. Компьютерные хакеры занимаются
+именно программированием. Так что их приводит в восторг почти все, что
+облегчает программирование.<br />
+Если хакер занимается американскими танцами, его приводило бы в восторг
+почти все в компьютере, что полезно для американских танцев. Он мог бы
+написать программу для помощи людям в обучении этим танцам. Это и
+произошло. Несколько компьютерных хакеров занимались американскими танцами,
+но все компьютерные хакеры программируют. Так что несколько из них
+интересуются написанием программ для американских танцев, но многие
+интересуются программами, которыми они могут воспользоваться при
+программировании.</p>
+
+<p><b>ТВ</b>. Леви не очень упирает на это, но беспринципность, с которой
+ранние хакеры MIT приняли финансирование со стороны Министерства обороны,
+может служить характерным примером.</p>
+
+<p><b>РС</b>. Некоторым из хакеров в то время было не по душе финансирование со
+стороны Министерства обороны, но они не зашли настолько далеко, чтобы
+восставать против этого (скажем, увольняясь). Я был с ними не согласен, я не
+думаю, что было плохо принимать это финансирование, да и в то время я не
+думал, что это плохо. Финансирование со стороны корпораций гораздо опаснее.<br />
+Так что я не стал бы называть их беспринципными за то, что они приняли эти
+средства.</p>
+
+<p><b>ТВ</b>. Это напоминает &ldquo;рациональность орудия&rdquo;, о которой
+говорила Франкфуртская школа критических теоретиков; рациональность, которая
+направлена на средства, но не на цели.</p>
+
+<p><b>РС</b>. Этим известны инженеры всех специальностей; я не уверен, что в
+отношении хакеров это более верно, чем в отношении других.</p>
+
+<p><b>ТВ</b>. Итак, это подводит меня к вопросу: если этика рассматривает цели
+и содержание, то каково в точности общество или сообщество, которому
+способствуют свободные программы?</p>
+
+<p><b>РС</b>. Моя цель состоит в том, чтобы мы помогали друг другу лучше жить
+вместе. Одной из сторон этого является прогресс человеческого знания; другой
+стороной является гарантия того, что оно доступно каждому; еще одна
+сторона&nbsp;&mdash; поощрение духа сотрудничества. Эти цели можно поставить
+в отношении различных сторон жизни, но в области программирования они ведут
+к свободным программам.</p>
+
+<p><b>ТВ</b>. Когда и как вы заметили, что отношение &ldquo;инструментов для
+производства инструментов&rdquo;&nbsp;&mdash; это еще не все?</p>
+
+<p><b>РС</b>. Что это просто инструменты, не думая, что с ними делать, это
+мысль, которую я подхватил, по-моему, когда я был подростком. Она была на
+слуху в шестидесятых; чтобы на нее наткнуться, в то время не нужно было
+долго искать. Я помню песню Тома Лерера &ldquo;Вернер фон Браун&rdquo;:</p>
+<blockquote><p>
+&ldquo;Я&nbsp;&mdash; на пуске ракет, а куда они сели&mdash;<br />
+Это решают в другом отделе&rdquo;.
+</p></blockquote>
+<p>Эту песню слышали многие.</p>
+
+<p><b>ТВ</b>. И, может быть, самое интересное, как вы сочетаете то и другое,
+хакерство, которое захватывающе интересно, и серьезную этическую работу,
+которая часто утомительна и скучна? </p>
+
+<p><b>РС</b>. Здесь вы, кажется, предполагаете, что хакерство не относится ни
+этической, ни к серьезной работе. Я не согласен с обоими этими
+предположениями. Между прочим, некоторые стороны разработки и выпуска
+работающей программы утомительны; они не просто скучны, они неблагодарны.
+Но тысячи хакеров в сообществе свободного программного обеспечения выполняют
+эти работы, чтобы выпускать работающие и надежные свободные программы.</p>
+
+<p><b>ТВ</b>. Я думаю, что это даже вполне обычно в таких областях, как
+вычислительная техника, физика, математика, философия, где строгость и
+чистота формализма дают яркие наслаждения &ldquo;неземного&rdquo; рода. Есть
+ли здесь связь? Должна ли она тут быть? И как вы соединяете то и другое?</p>
+
+<p><b>РС</b>. Есть ли связь между наслаждением от чистой математики и остальной
+жизнью? Нет, я не вижу почти никакой связи, а почему она должна быть?</p>
+
+<p>Я люблю народные танцы, как и чистую математику. Между любым из этих
+наслаждений нет почти никакой связи с тем остальным, чем я занимаюсь. Почему
+она должна быть? И то, и другое безвредно. Разве есть
+&ldquo;пропасть&rdquo;, через которую мне нужно &ldquo;протянуть
+мост&rdquo;?</p>
+
+<div class="translators-notes">
+
+<!--TRANSLATORS: Use space (SPC) as msgstr if you don't have notes.-->
+ </div>
+</div>
+
+<!-- for id="content", starts in the include above -->
+<!--#include virtual="/server/footer.ru.html" -->
+<div id="footer">
+<div class="unprintable">
+
+<p>Пожалуйста, присылайте общие запросы фонду и GNU по адресу <a
+href="mailto:gnu@gnu.org">&lt;gnu@gnu.org&gt;</a>. Есть также <a
+href="/contact/">другие способы связаться</a> с фондом. Отчеты о
+неработающих ссылках и другие поправки или предложения можно присылать по
+адресу <a href="mailto:webmasters@gnu.org">&lt;webmasters@gnu.org&gt;</a>.</p>
+
+<p>
+<!-- TRANSLATORS: Ignore the original text in this paragraph,
+ replace it with the translation of these two:
+
+ We work hard and do our best to provide accurate, good quality
+ translations. However, we are not exempt from imperfection.
+ Please send your comments and general suggestions in this regard
+ to <a href="mailto:web-translators@gnu.org">
+
+ &lt;web-translators@gnu.org&gt;</a>.</p>
+
+ <p>For information on coordinating and submitting translations of
+ our web pages, see <a
+ href="/server/standards/README.translations.html">Translations
+ README</a>. -->
+Мы старались сделать этот перевод точным и качественным, но исключить
+возможность ошибки мы не можем. Присылайте, пожалуйста, свои замечания и
+предложения по переводу по адресу <a
+href="mailto:web-translators@gnu.org">&lt;web-translators@gnu.org&gt;</a>.
+</p><p>Сведения по координации и предложениям переводов наших статей см. в
+<a href="/server/standards/README.translations.html">&ldquo;Руководстве по
+переводам&rdquo;</a>.</p>
+</div>
+
+<!-- Regarding copyright, in general, standalone pages (as opposed to
+ files generated as part of manuals) on the GNU web server should
+ be under CC BY-ND 3.0 US. Please do NOT change or remove this
+ without talking with the webmasters or licensing team first.
+ Please make sure the copyright date is consistent with the
+ document. For web pages, it is ok to list just the latest year the
+ document was modified, or published.
+
+ If you wish to list earlier years, that is ok too.
+ Either "2001, 2002, 2003" or "2001-2003" are ok for specifying
+ years, as long as each year in the range is in fact a copyrightable
+ year, i.e., a year in which the document was published (including
+ being publicly visible on the web or in a revision control system).
+
+ There is more detail about copyright years in the GNU Maintainers
+ Information document, www.gnu.org/prep/maintain. -->
+<p>Copyright &copy; 2002 Richard Stallman<br />Copyright &copy; 2013 Free
+Software Foundation, Inc. (translation)</p>
+
+<p>Это произведение доступно по <a rel="license"
+href="http://creativecommons.org/licenses/by-nd/3.0/us/deed.ru">лицензии
+Creative Commons Attribution-NoDerivs (<em>Атрибуция&nbsp;&mdash; Без
+производных произведений</em>) 3.0 США</a>.</p>
+
+<!--#include virtual="/server/bottom-notes.ru.html" -->
+<div class="translators-credits">
+
+<!--TRANSLATORS: Use space (SPC) as msgstr if you don't want credits.-->
+<em>Внимание! В подготовке этого перевода участвовал только один человек. Вы
+можете существенно улучшить перевод, если проверите его и расскажете о
+найденных ошибках в <a
+href="http://savannah.gnu.org/projects/www-ru">русской группе переводов
+gnu.org</a>.</em></div>
+
+<p class="unprintable"><!-- timestamp start -->
+Обновлено:
+
+$Date: 2019/04/01 04:59:59 $
+
+<!-- timestamp end -->
+</p>
+</div>
+</div>
+</body>
+</html>